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| 【2874】 | パチンコ屋の受動喫煙について 環境向上委員会 （2010年01月22日 23時28分) |
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最近パチンコを始め、週１回ほどパチンコ屋に行く者です。 隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がすることがあるのですが皆さんはどうですか？ パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ それから服につく匂いは気になりませんか？ パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。 | |||
| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【2873】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ゴト師株式会社 (2011年01月09日 21時26分) |
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信じられない今日の出来事です 普通なのかな…違うよな… 朝一からオレの隣の隣で打っていたお兄ちゃん どちらかといえばイケ面、14時ごろ彼女らしき人が、でも彼には不釣合い 俺ならイランと思ってたら（俺と彼氏の間に座り）即、咥えタバコでふかしてる 信じられん、しかも煙は彼氏の方へ 因みにオレの左隣の短髪のおじさんも同じ頃娘が、可愛いなぁと思ってたら（子供ではなく）彼女みたいｗ 彼女が反対やろと思ったマジでｗ あの女のどこがええんやろ… このおじさんのどこがええんやろ… 分からん… |
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| 【2872】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
handy13 (2011年01月05日 12時22分) |
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三洋のウイルスウオッシャー設置店はたばこの匂いが全くと言って良い程匂いません。スゴイ。 |
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| 【2870】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ボッタクリ店撲滅 (2010年12月29日 23時18分) |
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私も煙草が大嫌いです。 特に冬は、クリーニング代考えながら、打つこともあります。 ですが、禁煙場所を分けている店は無いし、煙草吸うのは自由だから、仕方がないですよね。 チェーンスモーカーの時は、自分がどくしかないと思います。夏なら、団扇で扇ぐというのも自然です。 本当に嫌だったら、止めれば良いし、そもそも出てるときは我慢できるものです。 余談ですが、今日も、また後味の悪い負け方でした。大量の間接喫煙＋千枚のまれ（止めた後、お決まりの様に小爆裂） |
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| 【2866】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境あほ委員会 (2010年12月21日 19時52分) |
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おまえらこんなくだらねえトピいつまでやってる気だ？ お前らが吠えたって業界は動かないよ。業界は金になる客しか相手にしねえ。 文句言う馬鹿はパチンコやめて寝てろ。 |
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| 【2863】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
どっこい章一 (2010年12月20日 20時43分) |
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パチンコは喫煙者のためにあるんだべ。 パチンコ屋は喫煙者が貢献してるからパチンコ屋なんだべ。 喫煙者あってのパチンコ屋だべ！タバコ臭いのは当たり前だべ。 勘違いしてないかい？＾＾ |
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| 【2861】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年12月19日 22時43分) |
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巷では忘年会の季節。 居酒屋でも喫煙者というのは集団で固まると回りを気にせず吸い始めるデリカシーの無さ。 せっかくの料理も台無し。 パチンコ屋ほどではないにしても飲食店業界も受動喫煙対策が必要な場所であることを実感した。 １人は健康診断でひっかかり肺の内視鏡検査のため検査入院するとか。そういう状況になっても吸っている。ただただあきれるばかり。 喫煙者は不健康を望んで吸っているのだから病気になるのは喫煙者の自由。だが他人に迷惑をかけてはならない。喫煙者には強く意識してほしい。 |
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| 【2859】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
あっぽ７ (2010年12月11日 20時12分) |
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［ニューヨーク ９日 ロイター］ 親など周りにいる人がタバコを吸うことで「受動喫煙」にさらされる子どもは、そうでない子どもに比べて精神面で問題が多くなる傾向が、英国で実施された研究で明らかになった。 |
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| 【2857】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年12月11日 11時31分) |
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残念なニュースです。 労働安全衛生法改正案については罰則なしとなりそうです。 http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY201012100651.html これでまたパチンコ屋を含め、公共の場での喫煙者完全隔離は一歩後退したように思います。日本は本当に喫煙に対して甘すぎですね。 せめて喫煙者には最低限のマナーとして、歩行喫煙やポイ捨ては自らの意志でやめてほしいものです。 パチンコ業界も喫煙者野放し経営はしばらくの間継続しそうです。 ある意味嫌煙客差別といえるでしょう。 |
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| 【2848】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
エイヤリブン (2010年11月26日 22時56分) |
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お久しぶりです。 1ヶ月ほどホールに行っていません、勿論、煙が嫌だからです。 なんか、たばこ値上げ以降、中毒症状の強い喫煙者が 隣に来るようにな気がして・・・ 10月初旬に値上げで少しは環境良くなるのかなぁ、 と思って3回ほど打ちに行ったのですが、甘かった。 その3回とも、アホかって言わざるを得ないような喫煙者が 隣に来て・・・ 10分間隔で吸われたんじゃ、打ってられない。 おそらく、迷惑となることを知っている喫煙者は 今回の値上げでたばこを止めたのかもしれませんね。 残ったのは 人に迷惑掛けることなど理解できない 重度のニコチン中毒者なのかも。 パチンコ屋の中は特に。 やっぱり、禁煙化されるまでパチンコ屋には行かないこと、 これが最善策ですよ。 ところで、パチンコチェーンストア協会って知ってますか？ そこに、こんなのが↓ どうなんでしょうかねぇ？ http://www.pcsa.jp/20100819PCSAsmoke.pdf 一応期待してます。 この提言が業界に浸透すれば、うちの近くにも禁煙ホールが出来るかも。 |
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| 【2843】 |
歯周病のリスク
環境向上委員会 (2010年11月24日 21時26分) |
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本日の毎日新聞の記事です。 −−−−− http://mainichi.jp/life/health/syohosen/news/20101124ddm013100028000c.html 上田教授は「たばこが怖いのは、本人だけでなく、他人のたばこの煙を吸い込む『受動喫煙』で、周囲まで歯周病になるリスクが増大することだ」と警告する。 −−−−− 喫煙者が歯周病になるのは喫煙者の勝手ですが、周りの人間まで巻き込むのは迷惑千万。 一刻も早く喫煙者隔離をすすめなければなりません。 |
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| 【2834】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バンサンケツマ∵ (2010年11月21日 08時35分) |
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社会全体では確実に喫煙者の肩身が狭くなっている現在。 今やたとえ傲岸不遜な態度でタバコを吸おうとも許されるパチンコ店は貴重な存在である。 これからも末永くこの存在を維持する為にどうすれば良いのか、 嫌煙者を罵り、煽るなんて愚の骨頂以外の何者でもない事に気づくべきです。 非喫煙者の為じゃなく自分の為ならタバコの本数を減らしたり、煙の流れに気を使うぐらい どうって事もないし、腹も立たないっしょ。 非喫煙者に嫌われないように、波風立てないように これ以上嫌煙風潮を高めないように。 どうでしょうかね？ . |
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| 【2825】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年11月19日 10時00分) |
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ちょうど煙草を切らしたので私も時代の流れに合わせて禁煙してみる事に(⌒∇⌒ゞ) これで嫌煙者お得意の「喫煙者は○○」だの「喫煙脳」だの 頭の悪そうな事を言われずに済む訳ですが… でも、ちょっと飽きてきたのも確かです 以前みたいに色んな方から色んな意見が飛び交って参考になる訳でもないし 嫌煙厨同士で負け犬の遠吠え的に好き勝手語らせるのもいいのかなと そんな事を思う様になってきました 所詮ネットで吠えるだけの存在で、実生活では何の影響もない方々ですし(笑) とりあえずは元喫煙者という中立の立場から 実生活の中で喫煙者と嫌煙厨を除く非喫煙者の動向を見守ってみる事にします(⌒∇⌒ゞ) |
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| 【2810】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
心がけ (2010年11月17日 22時40分) |
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みなさんに質問ひとつ 喫煙による社会的損失ってあると思いますか？ わたしはタバコ税収（2兆円）以上の 損失が発生していると考えていますが、どうでしょう。 |
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| 【2807】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ゴト師株式会社 (2010年11月17日 01時24分) |
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パチ屋に来るアホにカード見せてなんになるｗ それこそ殴られるぞｗ 俺が喫煙者なら絶対殴るというか気がついたら殴ってると思う… |
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| 【2798】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
タバコ大好き (2010年11月16日 13時05分) |
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相変わらずこのての話は馬鹿しかいね〜なｗ |
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| 【2788】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
三無人 (2010年11月15日 13時50分) |
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喫煙者でもなければ嫌煙者でもないただの非喫煙者の戯言です。 どうせ吸わないので煙草という物があろうがなかろうがどうでもいいんですが 煙草がなくなったことによって損失する2兆円近いたばこ税を 違った形で補填させられるのは嫌だなぁ。 たばこ税って半分が地方税でさらに国税の1/3が地方交付金になるみたいだから 約60％が地方の税収になってるってことかぁ。 例えばまずタスポなしでは一切煙草を購入できないようにする。 各地方自治で嫌煙者登録をする。 嫌煙者の数がタスポ登録者の数を超えた地域は煙草の販売・自宅以外での喫煙を禁止する。 もちろんたばこ税収は一切その地域には振り分けられないので 損失分は嫌煙者が住民税増税という形で補填する。 自分の町が煙草に一切犯されない素晴らしい町になり それを維持するためならきっと払ってくれるだろうという 甘い考えを持っているんですがいかがですか？ いわば地域別分煙制とでもいいましょうか。 現実味はありませんがそれぞれが穏便に過ごせるにはいいと思うんだけどなぁ。 |
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| 【2777】 |
職場禁煙 公聴会
GOD&777 (2010年11月11日 23時40分) |
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環境向上委員会さんへ 11月11日木曜の朝日新聞朝刊の記事です。職場禁煙についての厚労省公聴会 http://www.asahi.com/health/news/TKY201011110096.html 「職場は完全禁煙にするべきだ」「一律規制は無理だ」――。職場での受動喫煙対策の法的義務付けをめぐり、厚生労働省が１０日、東京都内で公聴会を開いた。並んだのは、禁煙派４人、慎重派４人の計８人。ヤジが飛び交う中、それぞれ持論を展開した。会場には３００人を超える参加者が詰めかけた。 厚労省は来年の通常国会への労働安全衛生法改正案の提出を目指している。今後公労使代表による労働政策審議会で議論を詰める。 慎重派４人のうち、３人はホテルや旅館、飲食店といった接客を伴うサービス業の関係者だ。従業員の健康を理由に禁煙規制が強化された場合、客離れが起きて売り上げが減少するという懸念が業界には強い。 「快適な空間とくつろげる時間を提供するのがサービス。禁煙にするかは管理者の判断が望ましい」。外食産業の業界団体日本フードサービス協会の関川和孝常務は業界の特性に理解を求めた。 労政審の委員が「一斉に禁煙すれば売り上げは落ちないのでは」と指摘すると、会員の多くが中小・零細の飲食店という全飲連の小城哲郎専務理事は「中小の店は対応しきれない。完全禁煙には反対」と反論した。 本来、従業員の健康を守るべき労働組合は苦しい立場だ。ホテル・旅館業などの労組でつくるサービス連合の大園真弘政策局次長は、「ホテルのバーでは『たばこを楽しめる唯一のぜいたく空間を奪わないで』と言う顧客もいる」と訴えた。 一方の禁煙派。「売り上げが落ちるというのは思い込み」と主張したのは、愛知県で禁煙アドバイザーを務める岩崎拓哉氏だ。愛知県で実施した飲食店約１万店対象の調査では、禁煙をした店のうち売り上げが減少したのは１割以下だったという。 メールで受動喫煙被害の相談を受け付けている岡本光樹弁護士は、規制に実効性を持たせるために「法改正では罰則が必須」と強く訴えた。 押され気味の愛煙家も負けていない。関西たばこ問題を考える会の島谷喜代孝会長は「大切なのは喫煙者と非喫煙者の共存。それには喫煙者が吸える場所をきちんと確保すること」と呼びかけた。委員が「煙を出さない非喫煙者に責任を持てというのはおかしい」と批判すると、「吸わない人にも吸う人がどうすればいいか考えてもらって、お互いが理解し合えたらいい」と応じた。 来年の通常国会で労働安全衛生法改正案の提出が目指されるなら神奈川県の受動喫煙防止条例以上に禁煙化に近づきそうですね。 神奈川県内では規制対象外の飲食店、宴会場においても未成年者には受動喫煙が禁止され、結婚式場等では未成年者が1人でもいる場合には喫煙が認められないと聞いています。 パチンコ業界関係者の大半は色々と屁理屈並べて規制対象外にしようと抵抗するようですが、18歳以上から入店可で未成年の従業員と客の存在が問題にされてないのはおかしいと思いませんか？ ＞関西たばこ問題を考える会の会長は「大切なのは喫煙者と非喫煙者の共存。それには喫煙者が吸える場所をきちんと確保すること」と呼びかけた。 喫煙所を設けた場所でのみなら文句はない。 ＞委員が「煙を出さない非喫煙者に責任を持てというのはおかしい」と批判 本当にその通り。非喫煙者は喫煙者の健康害さないのに何か勘違いしてますね。 ＞「吸わない人にも吸う人がどうすればいいか考えてもらって、お互いが理解し合えたらいい」と応じた。 吸いたいなら喫煙所に限る。喫煙所以外では一切禁止を徹底。特に歩きタバコ、混雑箇所での喫煙は罰則有り（違反時は科料2千円程度ではなく、罰金1万以上か数日〜数週間の実刑）にしてほしいですね。 |
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| 【2769】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ピンクの猫 (2010年11月06日 15時17分) |
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＞それから服につく匂いは気になりませんか？ 煙いのも目が痛いのも嫌だけどやはりこれが一番嫌ですね。 喫煙者の方は気にならないのかな？ 全身臭くてたまらないです。買い物する時レジ係の白い目が気になりますｗ でも、それを補って余りある魅力がパチ屋さんにあるのは言うまでもないことですよね |
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| 【2767】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年11月06日 10時46分) |
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＞NHKラジオの内容より ＞http://j4ef.com/kin-en/kin-en04.html 受動喫煙についてとてもわかりやすく書かれているので再掲します。 −−−−− 煙草を吸っている人の周りでは、煙草から出る煙である【副流煙】と吸った人の吐息に含まれる【呼出煙】があります。 この【副流煙】と【呼出煙】の混じった空気を吸うことが受動喫煙なのです。 喫煙者が吸うのは【主流煙】と呼ばれ、800℃近くに熱したものを吸うので成分が分解され副流煙ほど害はありません。 ところが副流煙は低温で発生しているため、毒性のある化学物質が多く生成され健康に大きな害を与えます。 【副流煙】と【呼出煙】の混じった空気は【環境煙草煙】と呼ばれています。 国際ガン研究機構や・米国環境保護局では受動喫煙の空気を ・クラスＡの発がん物質 に指定しています。発がん物質は特に副流煙に多く含まれ、実に50種類以上にもなります。 屋外で一人が喫煙すると半径7メートル、直径14メートルにまで煙の害が及んでしまいます。 受動喫煙の具体的な数値データは空気中の粉塵の数を調べることでわかります。 肺の奥まで入り込んで、発ガンと関係が深い粉塵の大きさは ・PM2.5（2.5ミクロン以下の粉塵） です。 家庭内でわずかに煙が匂う程度では空気中のPM2.5の濃度は90ほどあり、PM2.5濃度90という数値は危険なレベルにあります。 さらに160を超えると大いに危険といわれていますが、パチンコ店の空気レベルがこれに相当します。 |
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| 【2761】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ボキは章一 (2010年11月02日 21時01分) |
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銅して誰も言わないのか奈？ ← やちこ → こちや⇒こちゃ なのに。 先週から全トピ見ていないと… 無理や内念？ やちこさん！ |
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| 【2750】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
やちこ (2010年11月02日 12時14分) |
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三重県って知事の息子もどこかの自称経営者と同じで 人間のクズそのものでんな。 県民のみなさん、早く集団疎開してください。 |
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| 【2740】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
子役. (2010年11月01日 21時55分) |
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あの釣りトピめー マジレスしたったわ |
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| 【2733】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
子役. (2010年11月01日 21時41分) |
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明日、スーパー朝が早いから今から寝袋にくるまって寝るとこ。 また、次回ね ぐみんない |
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| 【2706】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
肺癌太郎 (2010年10月28日 17時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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バカ社長とそのパシリのお姿が見えませんが エンコでもして捕獲されたか？ |
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| 【2703】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
The-One (2010年10月28日 14時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分のスレの環境とマナーを改善するのが先でしょ(^^) スレ主さんがさんざん言ってる様に、流れに逆らわずに[完全暴言不可]として、ここをリニューアルしたらいかがですか？ ご自分のスレの環境もろくに改善できない人間が、パチンコ店に環境を改善しろなんて普通は恥ずかしくて言えないもんです(^^) |
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| 【2693】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
心がけ (2010年10月27日 22時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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３人目、毒吐き中毒者 「素朴な疑問ですが」に確定！ 相手にするの止めましょうね。無視できる？ |
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| 【2689】 |
またキ○ガイさんが暴れてたみたいですね
ワンチャンス (2010年10月27日 09時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まぁでも最近の複数成りすまし君はチキンみたいなので、構わずスルーの方向で特に害は無いんじゃないですかねｗ ちなみに日本語解せないみたいなので改めて書いておくけどｗ俺は非喫煙者だと何日も前に述べてますからね。 「タバコは吸いません」って書けば理解してもらえるのかな？(^_^;) あと、もしよかったら「キ○ガイ」っていうヤツがキ○ガイ」って根拠を教えてもらえませんかね？ 他レス同様、根拠も無く適当に返答するのではなく、きちんと理路整然と具体的根拠を交えてお願いしますね。 キ○ガイじゃないならできますよね？ｗ |
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| 【2686】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
超必殺保酒人 (2010年10月27日 02時45分) |
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↓の人ボキもそう思う。 煙さんゴメン… |
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| 【2685】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
超必殺保ツュ人 (2010年10月27日 02時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者の極一部の方たちは主様を何で悪者にしたいのですか？ 私には分かります。主さんの気落ち、考え方が。 （主さんの）どこが悪いのか私には分からないです。 正直な気持ちを書いてるだけなのに… 悪い人達ならもっと違うところにいっぱいいるでしょうに… 暇そうだからおおめに見てあげるけど… |
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| 【2672】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年10月26日 22時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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主殿＾＾ ついに貴方発狂し始めましたね＾＾ どうせこのトピへの回答は【1】の・・・・ 【1】 RE:パチンコ屋の受動喫煙について コントマン (2010年01月23日 20時08分) これは【トピック】に対する返信です。 なぜ健康とか服の臭いとか気にするのに店に行くのでしょう、、、 そういうリスクがあるのはわかっている。でも行きたいから行く、そういうことですよねー 納得してるなら文句言わない。文句言うなら行かない。それ以上でも以下でもございません。 ----------------------------------------------------- ・・で、終了だった＾＾ ホント・・これ以上でも以下でもない＾＾ |
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| 【2668】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
G０D&777 (2010年10月26日 22時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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また自称経営者とそのパシリのなれ合い漫才が始まりましたね。 お二人さん、今日も深夜まで頑張ってください。 |
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| 【2662】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
蒼剣 (2010年10月26日 21時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なりすましがどうこうって言ってた割りに 他人のＨＮをもじった奴が暴れて こんな状況になってても主は何もしないんですね。 まぁ何もしないのか、出来ないのかはわかりませんが… |
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| 【2637】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
肺癌太郎 (2010年10月26日 18時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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マナーの良い喫煙者とは 清く正しいシ●ブ中といっしょです。 己の中毒症状緩和のために他人の健康生命を脅かしてるくせに 厚顔無恥な恥知らずです。 |
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| 【2636】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上季員会 (2010年10月26日 17時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者による荒らしが目に付きます。 常識が無いんでしょうか？喫煙者に常識を期待するのが間違いなんでしょうか？ |
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| 【2635】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
肺癌太郎 (2010年10月26日 16時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコの掲示板で経営者気取ってるアフォ社長と ご機嫌取りのコバンザメ一匹 藁粕 |
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| 【2624】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
G０D&777 (2010年10月26日 01時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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他人をネタに夜中になれ合う●●発見 |
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| 【2598】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
The-One (2010年10月25日 10時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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昨日は狂って、つい嫌煙者の本性が出てしまったよね(^^) |
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| 【2597】 |
怖いですね…
ワンチャンス (2010年10月25日 08時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さん、そして回りにいる嫌煙者の方々が、どれだけキ○ガイなのか昨晩よ〜くわかりました(^_^;) 成りすましかどうかは正直どうでもいいです。 ただ明らかに「同じ種類の人間」ですよね。 昨日提案した通り、ここという檻から出さないように構ってあげるべきだと思いますm(__)m |
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| 【2586】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
The-One (2010年10月24日 23時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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嫌煙者って集まってもこんな反撃しかできないのね(^^) |
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| 【2541】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
肺癌太郎 (2010年10月24日 21時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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煙もくもく＾＾.さんの上品な連レス見てるとこの板が荒れるのがよくわかりました。 |
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| 【2522】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき入物 (2010年10月24日 21時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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薬物中毒者からいきなり薬を取り上げると本人がどうなろうと勝手だが 禁断症状で周りに多大な損害を与える。 パチンコ屋は喫煙者が唯一自らの低能ぶりを露出できる所だから あんまり虐めてあげないでください。 哀れんであげましょう、でも見下したりすると噛みついてくるんで気を付けてください。 |
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| 【2518】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき入物 (2010年10月24日 20時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者には必ず『煙もくもく＾＾.』君のような かわいそうな人間がいます、南無・・・ ∧ ∧ 係わらないように ＼（゜-゜*) ⊂ ⊂ | _____∧ ∧________∧ ∧______∧ ∧__ |￣￣￣￣￣| ( ∧ ∧____( ∧ ∧___( ∧ ∧ ￣￣￣￣ 〜(__( ∧ ∧_(_( ∧ ∧___( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(__( ,,)〜(___( ,,)〜(__( ,,) __(____ノ 〜(____ノ (＿＿ノ _____∧ ∧________∧ ∧______∧ ∧__ ( ∧ ∧____( ∧ ∧___( ∧ ∧ 〜(__( ∧ ∧_(_( ∧ ∧___( ∧ ∧ 哀れだねぇ 〜(__( ,,)〜(___( ,,)〜(__( ,,) 脳梅だよ (____ノ 〜(____ノ (＿＿ノ |
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| 【2506】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき入物 (2010年10月24日 18時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者どもへ ただ一言だけ言ってやろう。 おまえらは中毒者だ。 嗜好品の名のもとに発癌物質をまき散らす 限りなく犯罪者に近い存在だ。 負の効用がすべてを打消し税収や雇用なんぞになんら貢献していない。 迷惑だから消えろ！ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【2505】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
The-One (2010年10月24日 18時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピを起こした時から、反対意見が出ることは分かっていただろうに。 ずっと放ったらかしだったのに、自分が不利の時だけ反対派のＩDを晒すなんて事をやったらダメでしょ。 やるんだったら、もっと前から公平に削除したり注意してなきゃね。 もし、逆ギレして反対派だけのＩDを晒してしまったら、管理者として失格なので、ここを終了するべきでしょう。 |
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| 【2504】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年10月24日 18時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主へ ただ一言だけ言っておこう。 思うのは自由だ。 心の中で喫煙者を馬鹿にしていろ。 だが、それをこのような公の掲示板で口にだすんじゃねえ！ このような掲示板で喫煙者批判を繰返すということは 喫煙している者にとっては黙って見過ごすわけにはいかないというのも 一人の人間の心情（人情）として理解することはたやすいと思うがどうだ？ それだけでもある。言いたいこととしての極めつけとしてはなぁ。 そして このような場を利用しておいての ●自分の発言には責任を持たずしての ●価値観を押しつけておいての ●トピの私物化投稿 は止めてほしいということに繋がっている。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【2493】 |
こういう資料もありますけど、
ワンチャンス (2010年10月24日 11時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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http://www.kcm.jp/topics/claimmer.htm トピ主さんは典型的な人格障害型なんでしょうね。 |
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| 【2492】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年10月24日 12時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さんと私と何が考え方違うのか 過去の発言の引用でもう少しわかりやすく書きます。 【1978】 ＞難しい人ですねバトルパニックさんは。 ＞理屈はいいから客の立場でもっと単純に考えましょうよ（笑） ＞ ＞受動喫煙は体に悪い ＞−−−＞禁煙・分煙にしろ！ ＞タバコの煙は臭い ＞−−−＞禁煙・分煙にしろ！ ＞厚生労働省は原則禁煙と言っている ＞−−−＞禁煙・分煙にしろ！ ＞ ＞何かおかしいですか？ 何もおかしくありません。 トピ主さんの気持ちも分かります。 じゃ私と何が違うのか？ ・トピ主さん 「業界や店に文句を言いたい。即刻改善欲しい」という「不満を言いたい」がメイン。 ・私 「どうすれば改善できるか」という「方法を考えたい」がメイン。 その違いです。 不満、文句を言うだけなら難しく考える事はありません。 店や喫煙者を馬鹿呼ばわりするのもありです。 だけど解決策を考えたいなら難しく考えざるを得ません。 店や喫煙者も一緒になって考える必要があると思ってます。 なぜ複雑に考えるのか、その理由は単純「世の中が複雑だから」です 改善方法についても ひたすらメールを出して「塵も積もれば山となる」も一つの方法です。 何も考えなければ一番簡単ですね。 （ただパチンコ屋を馬鹿呼ばわりしていたら無視されますよ トピ主さんだって自分に対する馬鹿呼ばわりする意見がたくさん来たら無視しますよね） だけどもっと考えれば色んな方法あるはずです。 その代わり色んな「課題」も見えてくるんで そこも考慮が必要になってきます。 トピ主さんがこのトピをどうしたいのかは自由です。 「私は不満を言いたいだけ、難しい事を議論したいならご自由に」でかまいません。 |
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| 【2491】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年10月24日 11時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ここらでちょっと・・・ 喫煙者の立場から、色んな事を調べてみました。 まず、禁煙したとして、次に肺癌予防として何に注意すれば良いのか？・・・ アスベストは有名な話で、即使用禁止になりましたね。 じゃ、次は・・・ これだけタバコに関しての報道や情報は多いのに、その他の数値化された情報・データーは何も見つからないのです。 健康に興味のある方は、一度「タバコ以外の予防策」に付いて調べてみてください・・情報の不自然さに気が付くと思います。 人間は２４時間呼吸しているわけですが、タバコを吸う時間以上に、空気中の汚染物質を吸い続けているわけです。 この中には、タバコの次とされる物は含まれていないのでしょうか？ ・・っていうか、タバコ以上に危険な物は無いのでしょうか？ これも、調べてもらえば解ると思うのですが、喫煙率です・・ http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html 昭和４３年以降、下がり続けているんですが・・ 肺癌での死亡率 http://www.lnet.info/lung/lung/index03.html これは増え続けているんです。 しかも、ココでも不自然な事に、わざわざ７５歳で色分けされているんですよね。 ７５歳ともなれば、その他の病気も併発している可能性もあります。 肺癌は、細胞が癌化するまでに２０年かかるそうでが、それを考慮しても、そろそろ減少傾向でなければならないはずです。 情報と言えば、ファッション業界の不可解な情報・・ 今年の夏は「ブルー」が流行します・・ 春の段階で、何故解るのでしょう？＾＾ ・・みたいに踊らされたくないです。 決して、喫煙を正当化するために書いているわけでは無いのでご理解下さい。 健康を考え、禁煙した後に何に注意すべきなのか知りたいだけですので・・ |
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| 【2490】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年10月24日 11時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そっか＾＾ こうやって張れば埋もれない＾＾ --------------------------------------------------- 【2452】 RE:パチンコ屋の受動喫煙について 環境向上委員会 (2010年10月23日 08時34分) これは【2449】に対する返信です。 横レスですが ＞トピの主旨に賛同して行動しているのは構わないけど ＞切り返し方から言い回し方、自分の理論に都合の良い外部サイトのURL転載 ＞何もかもトピ主と「瓜二つ」なのが気になっています ＞ ＞トピ主に賛同してるってだけで、そこまで似る物なんですかね ＞名前が違うだけで二人の個性の違いが全く見分けられないのですが(笑) 最近このような根拠も証拠もない、何かの影響なのか妄想癖のある書き込みが増えているように思います。 残念ながら私もなりすまししてまで賛同者を増やそうとするほどヒマではありません。 逆に本トピでは反対者の書き込みの30％以上がなりすましという状況です。あまりに度が過ぎればIDを公開します。 --------------------------------------------------------- ＰＳ・・ついでにこれも＾＾ ---------------------------------------------------------- 【77】 RE:パチンコ屋の受動喫煙について 環境向上委員会 (2010年02月05日 22時10分) これは【75】に対する返信です。 ＞もし禁煙店を増やしたいのであれば他人任せでは無くもっと禁煙店自体を非喫煙者の方達で盛り上げて、成功の事例にする事が必要なんじゃないですかね。 それはパチンコ屋のアホ経営者が考えることでしょうね。禁煙店の成功事例ってないんですか？ 私は単に空気のきれいなところで遊びたいだけなんで、近所に禁煙店があれば当然行きますよ。 |
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| 【2486】 |
受動喫煙死と交通事故死
環境向上委員会 (2010年10月24日 07時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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毎年受動喫煙による死者数と交通事故による死者数はほぼ同じらしいです。 http://iratan.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/928-1f6f.html この数字を大きいと見るか、小さいと見るかは人それぞれ違うと思いますが、交通事故もけが人を含めればその数は膨れ上がります。 パチンコ業界の受動喫煙に対する取り組みは甘すぎるというか、何もしていないに等しい。 |
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| 【2481】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月24日 00時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ついでに現在の流れを見て思う事を主観で述べますが 殆ど相手にされていないにも関わらず わざわざ他のトピックでの発言を引用してまで 名指しで煽ろうと必死の「突くつくお尻」の行動と 【2428】で『会社名が入ってる車で長時間立ち寄ってるなら、電話番号チェックの上で勤務先に怪電話』 と発言した「GOD&777」の思考回路 そしてトピ主とその賛同者全てに共通する「喫煙は迷惑行為」という発想 脳内で敵を作る部分では非常に共通していますね 特に大して絡んでもいないのに執拗に粘着してる氏は 他のHNで敵と認定して憎むべき何かがあったのでしょう ＞トピ主さん 【2476】みたいな他のトピックの発言の貼り付けは荒らし行為ではないのでしょうか？ まさか「自分が気に入らない人間が叩かれてるから許す」なんて事は言いませんよね(笑) マトモな人間性がある人なら、尚更言わないでしょう |
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| 【2477】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月24日 00時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ログ流すのに必死な方が居る様なので再度書きますね --------ここから再投稿-------- なるほど トピ主にしか判らない事を安易に引き合いに出して反対派を陥れようとしてみたけど 殊の外突っ込まれて誤魔化しきれなくなったもんだから 議論とは関係ない部分で煽りを入れるキャラを投入して有耶無耶にするという寸法ですか わかりやすいですね本当に ねぇトピ主さん？ |
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| 【2472】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月23日 23時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なるほど トピ主にしか判らない事を安易に引き合いに出して反対派を陥れようとしてみたけど 殊の外突っ込まれて誤魔化しきれなくなったもんだから 議論とは関係ない部分で煽りを入れるキャラを投入して有耶無耶にするという寸法ですか わかりやすいですね本当に ねぇトピ主さん？ |
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| 【2471】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつくお尻 (2010年10月23日 23時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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鈴鹿のようやらなんやらど田舎でもパチンコ屋が２０軒以上あるちうわけや。 日本にはとにかくパチンコ屋が多すぎるちうわけや。 やから煙もくもくや突くつく奉仕のような依存症を生むことになるちうわけや。 たまに三重の地方版にでも遊びにいったろかｗｗｗ |
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| 【2458】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
双子座のじじい (2010年10月23日 12時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お代官様〜〜〜 どうか I Dだけは ご勘弁を〜〜 |
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| 【2455】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
乙女座のオヤジ (2010年10月23日 10時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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単純な話しですよね。 現状のパチンコ店では、喫煙しながら遊技することを許されている。 非喫煙者は「喫煙自体」を咎める事は出来ない。 そこから先の「吸い方が・・・」とかの話しは、 喫煙だけの問題じゃ無く単に「自分が迷惑してる」というだけです。 （台を叩く、足が邪魔、すかし屁が・・・これはあまり無いか。） 喫煙が健康被害などの面で特別視されるのなら、法で規制されて然るべきでしょう。 それがされてない以上、自分の迷惑を他で何とかしてもらおうと言うのは、 やはり「自分勝手」としか言いようがありません。 という事でこの場合の解決は、「当事者間で何とかすれば良い」となると思います。 |
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| 【2435】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年10月22日 02時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そもそもが 前々から言ってはいるが パチンコ店にて「受動喫煙」問題は 遊技サービスの提供に伴う支払いをその利用者がそれに見合った支払いをするという関係から それに見合った賞品を受け取るという契約の元 客という概念からは程遠くという伝統を度外視すべきではないものとなっている以上 それら「受動喫煙」問題概念は度外視すべきものであったということは認識すべきものであって だからこそ今までなんら問題視されることもなかったというのは事実であろう。 最後にお主らに言っておこう。 お主らの時代の流れに便乗した認識の浅薄さを垣間見せてもらったということを。 追記 我々は、客ではない。 あくまで一般遊技者なのだ。 |
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| 【2434】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年10月22日 02時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ店の環境どうのこうのを考えるのはパチンコ店であって 我々一般遊技者が考えることではない。 環境が悪いと思うのなら、その店の遊技サービスを受けないという姿勢でしかあるまい。 何事も勘違いしてはいけない。 店にとっては客に店の環境云々に触れてもらいたくないのは本音というか本道。 環境が悪いと思うのならそういう所は利用しなければいいだけの話ではないのか。 それで客が減り原因が環境にあると店が気付いたとき はじめて環境改善に動くものだ。 変な圧力関係なしになぁ。 その根本を忘れてはいけない。 してそれがお主らの求める思惑を果たせる唯一の道なのだ。 繰返し言うが 環境が悪いと思うのならそういう店は利用しないこと。 それしかあるまい。 |
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| 【2415】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年10月21日 02時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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神奈川県遊協が受動喫煙防止条例制定前に 客に対して行ったアンケートです http://www.kykk.com/images/enquete.pdf 少し驚いたのは Ｑ５ もし禁煙になった場合、神奈川県内のパチンコ店に通う回数は変わりますか？ の質問に非喫煙者の１４％が 「回数は少なくなると思う」と答えています。 何故に？？？ 勝てなくなると予測してるのか・・・ |
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| 【2397】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年10月20日 23時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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主君・・・＾＾ どんな例を挙げようが、チミのようにゼイゼイ言いながらでもパチが辞められと言う、頓珍漢な行動に当て嵌まる例など、この世には存在しない＾＾ 逆に、チミのような行動が正常だと言う例を挙げてみようよ＾＾ |
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| 【2370】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
らいだあＸ２ (2010年10月18日 23時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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毎度毎度同じやりとりしてて飽きないのかい？ 喫煙者の立場から言わせてもらえば、 全面禁煙などという極端な措置じゃなく、 分煙措置義務化になれば従うし、 (喫煙所設けてもらえばOK) それで今までと同じパフォーマンスを店ができるのであればいかなくなる喫煙者はそこまでいない。 逆に嫌煙者パチユーザーに聞きたいが、 禁煙分煙がホールで進めば、 非喫煙者ユーザーが増加して補填できるという 根拠を出してホール関係者に送ればいいじゃん。 願望やらわがままにしか聞こえないことだらだら 並べる暇あったらもうちょっと現実的な 行動をうつす必要があるんじゃないの。 嫌煙者のどなたかが 喫煙店が潰れてもかまわないとおっしゃってましたが、 喫煙者から言わせてもらえば非喫煙者がこなくても 一向に構わんし、いなくなってもたいして稼動にも 影響ない店多いし。 もっといえばパチ屋なんぞに足を踏み入れない大多数の人にとっては、パチ屋自体不要ですんで・・ そういう場所に好んでいってる輩という意味では みな同等であり同類です。 |
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| 【2350】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月17日 21時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞私はパチンコを禁煙にしろとは書いてません こんなのが免罪符になると思ってる人が居る事に驚きを隠せない(笑) |
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| 【2341】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年10月17日 10時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋の分煙・禁煙がいいなと思う方は、ちょっと暇な時間があれば、業界に分煙・禁煙要望のメールを出してみませんか。地元ホールもメールやフォームで問い合わせを受け付けていると思います。 「塵も積もれば山となる」可能性もあります。 以下、メジャーへの問い合わせ方法です。 ※全日遊連（パチンコホールの全国組織） ＨＰアドレス http://www.zennichiyuren.or.jp/ 問い合わせ方法 画面上中央の「ホームページに関する投稿」をクリックすると、以下のアドレスのメーラーが開きます。 info@zennichiyuren.or.jp ※ダイナム ＨＰアドレス http://www.dynam.jp/top/index.html 問い合わせ方法 画面上中央の「お問い合わせ」をクリック ↓ 「お問い合わせフォーム」クリックで以下のフォームが開きます。 http://www.dynam.jp/inquiry/form.cgi?id=meta ※マルハン ＨＰアドレス http://www.maruhan.co.jp/ 問い合わせ方法 画面上右のお問い合わせをクリックで以下のフォームが開きます。 http://www.maruhan.co.jp/cgi-bin/inquiry/index.cgi ※ガイア ＨＰアドレス http://www.gaia-jp.com/ 画面上右のお問い合わせをクリックで以下のフォームが開きます。 https://pc.gaia-jp.com/inquiry.html 全日遊連とガイアは返事が来ない可能性大です。 ダイナムは返事が来ると思います。 当たり障りのない回答ですが、まず意思表示をしてみるのもいいと思います。 その他の企業について情報があればお願いします。 |
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| 【2337】 |
トピ主さん、最近おとなしいですねｗ
ワンチャンス (2010年10月17日 08時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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何もしてないトピ主さんが全然関係無い次元で、いつか禁煙化が法令化される ↓ 顧客数減少で売り上げ低下 + 設備投資費の回収 = 出玉数激減 ↓ トピ主さんが新スレを建てる 1.000円で10回も回らなくなり、全然大当たりも引けなくなり、でも自分以外の人に大当たりされると頭が痛くなったり急に動悸がすることがあるのですが皆さんはどうですか？ パチンコ屋っていうところは何故1.000円で30回ぐらい回るようにしてくれないんでしょうか？客の財布事情は考えないんでしょうか？ とかいう感じですかねｗ というか、 ＞パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。 パチ屋の環境向上 ＝ 出玉数を良くする、 これ以外に何かあるんですか？ 仮に「禁煙化が進む中、当店は設備投資を行わないので、その分出玉を良くします」と謳う店があって、実際に出玉が良かったとしたら、お客の９割が喫煙者だろうが構わずきっと大部分の人が行きますよねｗ |
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| 【2292】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
スウィートぽてと (2010年10月16日 23時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さんこんばんは。 今日スロ打ってたら、隣のオジサンがくわえたばこで煙が流れてきたので、体をよじっていたら、その後もずっとくわえタバコされました（涙） もう喫煙者はパチンコ屋さんに来て欲しくないです。 服も髪も喫煙者のせいでくさくなるし・・・ 楽しいはずのスロも喫煙者のせいで楽しさ半減です。 もう行くのやめようかな・・・ |
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| 【2288】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニュースより (2010年10月16日 21時09分) |
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袋叩きにあうのを覚悟で言います。 私はパチンコ屋にはいきますがタバコは吸わないし嫌いです。 はっきりいってパチンコ屋とは関係なく タバコを吸う人は自己管理能力のない猿並みの知能しかないバカだと思っています。（サルに失礼ですね） そのバカが自分を正当化するためにいろいろ言い立てているのは見苦しい。 人間でいる価値もない下等動物だと思っています。 国も早く欧米のようにタバコ一箱１０００円にし パッケージも欧米のようなグロにすればいいのに。。。 パチンコ屋に限らず喫煙者は自分の家族にだけ迷惑をかけてください。 他人は巻き込むな。 吸うのは自由、でも煙はすべて飲み込んで吐き出すな！！ まあ、バカは死んでもなおらないかな。。 勉強のできるできないの話ではないですよ、念のため。 なお、私は言うだけいって議論する気はありません。 相手は下等動物なので。。 では、失礼しますね。 |
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| 【2270】 |
ちなみに俺は非喫煙者
ワンチャンス (2010年10月14日 13時29分) |
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�� 禁煙化が進む ↓ 新たに設備投資資金がかかりパチ屋は悲鳴 ↓ 煙草を我慢できない喫煙者は行かなくなる ↓ 売り上げが下がりパチ屋は更に悲鳴 ↓ 店が潰れるor下がった収益を残った客から搾取 �� 禁煙化が進んでもお客さんのモラルに任せて営業 ↓ 新たに設備投資資金がかかることはない ↓ 煙を我慢できない一部の非喫煙者は行かなくなる ↓ 売り上げが多少下がる…とは言っても微々たるもの だって現時点でガマンできない人は既にお客としてお金を落としてないだろうから ↓ 収益は特に変わらず まず大前提として、こういった構図があることを念頭に語ってもらえないんでしょうかね。 一部の人達の我侭を通した結果、出玉減になる皺寄せを他の人間に被せることになるのってどうなんですかね。 というかトピ主は、結局はこうなる以外の筋書きを一切認めてないように思えるんですけど？ きちんと謝ったのに未だにレスしてもらえないのでもう一度書きますね。 ＞隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がすることがある 間違いなく不健康体です。 まず体を治して皆と同じ健康体に戻ってから来てください。 私的な話ですけど、俺の友達の喘息持ちのヤツは当たり前のようにパチンコ屋に行きませんでした。 でも禁煙コーナーができたパチ屋には打ちに行くようになりました。 ではm(__)m |
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| 【2254】 |
受動喫煙防止条例
バトルパニック (2010年10月13日 23時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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神奈川県の受動喫煙防止条例に関連して フードドリンクニュースと言うサイトに 行政側と外食産業側の質疑応答が載ってました http://www.foodrink.co.jp/backnumber/200908/090821.php パチンコとは違いますが 行政側の基準や店側の言い分が参考になるかもしれません。 |
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| 【2250】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
綾波レイですよ (2010年10月13日 18時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＿＿＿＿ ／ ／ ￣＼ `／ / ＼ 丶 / ｜ / ｜＼ 丶丶 イ | ｜ ｜ ハ人 丶 | ||| ム ｜/ 二＼ | | |ハ|イヒ9Ｖソ イヒ9>人|｜| 丶 |￣ ￣/ /ノ ハ丶 ` ∠/ ／/ノ レ＼＼ ￣ /／|/ ノ不^ーイ |-、 ／/ ／ ＼ ／ イ -／ 〈|＼|／たぶん環境向上委員会はア●ル３回目だと思うから |
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| 【2249】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モンド２９ (2010年10月13日 18時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ |
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| 【2248】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モンド２９ (2010年10月13日 18時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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キモ━━━━━━(|||´Д｀)━━━━━━!!!! |
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| 【2247】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モンド２９ (2010年10月13日 18時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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(´・ω・`)知らんがな |
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| 【2234】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
とんとんライチ (2010年10月13日 14時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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タバコの受動喫煙に文句を言う人が、ギャンブルは推奨するんですか？ 過去のレスも読ませてもらいましたが、自分の都合の 悪い事には、答えてませんね。 それはどうかと思いますよ・・・ 自分勝手ではないと、書いてくれた人の文を載せて 自分を擁護して、充分自分勝手だと思います。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【2230】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月13日 04時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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マナー、良い言葉ですね 知人の受け売りで恐縮ですけど マナーについてwikiで面白い事が書いています http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC より 「他者を気遣う」という気持ちを所作として形式化し、わかりやすくしたものが形式としてのマナーである。 そして、古今東西を問わず、もっとも悪いマナーは、マナーにうるさいことである。 |
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| 【2224】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
syokora (2010年10月13日 02時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例 2009年（平成21年）3月31日に公布 2010年（平成22年）4月 1日に施行 3年間の猶予期間らしいです。...もう、スタートしたんですね（笑） ＞あれから、新たな進展でも有ったんですか？＾＾ そういう意味だったのですね。 スミマセン。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【2223】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
syokora (2010年10月13日 02時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【2222】 を、ゲット！ 私でよかったのかな〜 みなさん、ゴメンネ！ |
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| 【2220】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ほっとけ (2010年10月13日 00時11分) |
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環境向上委員会さん 色々な意見を出されているようですが 結果 パチンコに対して執着されていますね？ 貴方の中で、パチンコが最も重要な場所ですね |
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| 【2215】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
私たちに出来る事 (2010年10月12日 22時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【非喫煙者】側がマスクをするなり 臭いの付いて良いようなパチンコを 打つ時用の服を用意するという 自分なりの対策するという声は無いのですか？ |
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| 【2211】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年10月12日 21時28分) |
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受動喫煙に関するニュースです。パチンコの情報も載っています。 http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/101008/sty1010080816004-n1.htm |
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| 【2208】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
syokora (2010年10月12日 17時56分) |
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皆さまはじめまして。 るりたてはさん、はじめまして。 神奈川県知事が公共建築物の禁煙を発表してから神奈川のニュースが気になっています。 私は１２〜３年前に禁煙したから、もちろん禁煙派なんですがそれとは別に、 パチンコ屋の受動喫煙については「換気設備の設計上の不注意」が問題なんじゃないかな〜？ と思います。 パチンコ屋の換気扇は壁とか天井に大型換気扇（有圧換気扇）が設備されていますが、 大型を数少なく...そのために喫煙者のタバコの煙が顔の高さで水平に流れます。 そして換気扇の下までいって上昇すると思います。 それで隣の人が受動喫煙するわけですが... その煙が右にも左にも流れることはないと思います。 で...私は経験から煙の流れる反対側に座るようにしています。 右も左もヘビースモーカーだったらお手上げですが...（笑） だからパチンコ屋の受動喫煙は換気設備の設計段階で注意すれば防げると思います。 小さい換気扇を数多く設備すればいいわけです。 極端な例でいえば「焼肉屋」のように足元で吸気して頭上で換気すれば煙が横に 流れないから隣の人が受動喫煙することは無くなると思います。 後は空調（冷暖房）のロス（効率）の問題があるのと、 「客の快適さ」と,,,換気設備の当初の設備費を天秤にかけて どちらを選ぶかということでしょうね？（笑） こんなことを時々、掲示板に書いてきました。 失礼しました。 |
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| 【2205】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
るりたては (2010年10月12日 05時16分) |
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久々の投稿になります。 喫煙者ですが、禁煙・分煙化推進派です。 下記は神奈川県の条例に対する、神奈川県遊協の見解です。 http://www.kykk.com/images/090115_01.pdf こういった見解・背景によりパチ屋の禁煙・分煙問題がなかなか進まないようです。 それを踏まえて、禁煙・分煙化を要望する客側の対策(案)や"できること"を考えてみませんか？ とりあえず私は、完全禁煙店か分煙環境が整っている店にしか行かないことにしていますが、 禁煙・分煙を行なっている店の情報をココで行なって、 ささやかながらも全体的な禁煙・分煙化を促すことに波及できないものか？と考えます。 今の店舗数では選択肢が少なすぎるので、せめてもう少し増えてほしいと思っています。 優良パチ屋の情報交換など"パチンコは客同士の戦い"という考えの方々には ちょっと厳しいかもしれませんが、優良店とかでなくても、行った時の感想だけでもいいかと思います。 いかがでしょう？ 私も東京近郊なら数店舗の禁煙・分煙店に行ったことがあるので、感想程度ならお伝えできます。 例えば・・ ●東銀座の某店 ・完全禁煙 ・4パチと1パチが半々ぐらいですが、可動としては1パチ甘が実質メイン。 ・1パチは台が古め、4パチも最新台の導入遅めか？ (1ヶ月程前に海の地中海2(甘)が1パチの新台として入っていたのにはちょっと笑いました・・) ・釘はややキツ目か？16前後？/k ・交換率不明 (換金できるまで出したことがない、毎回タバコに交換。禁煙店でもタバコ置いてるんですね) ●渋谷のTVCMも増えている某店 ・1フロアは完全禁煙 ・4パチ1/2、残りの1/3ぐらいが2パチ、2/3ぐらいが1パチ。1パチ甘が盛況。 ・釘は結構厳しい。(と言うか、最近キツくなった)14〜16/k ・等価交換(4・1とも) ●新宿の某店 ・1フロアは完全禁煙(スロもあり) ・4パチのみ。 ・釘はマアマア。20前後/k ・等価交換 ※ココ結構いい店と思ってますが、相性が劣悪でMAX・ミドルだと1000超え、 甘でも300ハマリ連発なので、も1つMHにはできない状況。 などです。 ちなみにスロは分煙はあっても完全禁煙は中々ないですね。 |
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| 【2199】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫＊猫 (2010年10月12日 02時01分) |
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書き忘れてたけど・・・ 「キ○ガ○」はＮＧワードじゃないのか？ ちょっと前に伏せ字無しでゾロゾロ出てたけど。 ２４時間以上経った現時点で削除もされてないし。 |
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| 【2181】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
スウィートぽてと (2010年10月11日 22時53分) |
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連レスすみません。 とても口に出して言えない言葉とか、「偏執狂」とか、すごく嫌な感じがします。トピ主さんに共感すればみんなそうなるのでしょうか？ 私は正直パチンコ屋さんでもタバコを吸って欲しくないです。髪も服もくさくなるし、すごく嫌です。 |
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| 【2180】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
スウィートぽてと (2010年10月11日 21時52分) |
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はじめまして。こんばんは。思い切って書かせていただきます。このトピックはいつも興味深く読ませていただいていました。 私はタバコ吸いませんし、タバコの煙も苦手です。 私ははっきりいってトピ主さん派です。 私もパチスロがすきで、タバコが嫌でも、どうしても行ってしまいます。近くに禁煙店もありません。 でもタバコの煙はなんとかしてほしいです。 それってやっぱりわがままなんでしょうか？ 今パチンコ屋さんは喫煙ＯＫなので、嫌ならいくなといわれればそれまでなんですけど・・・でもそれって、なんだかとても冷たい感じがします。 それと最近読んでみると、煙もくもく＾＾.さんはじめ喫煙者の方々が集団でトピ主さんをいじめているみたいで、なんだか心が痛みます。 それとトピ主さんは別トピックをたててくださいっていってますよね？なぜそれをしないんでしょうか？トピ主さんも争いをなくすためにそうしたいんだと思います。なんだか他人のトピを私物化しているみたいで・・・私は嫌悪感を感じます。 なまいきいってすみません。 |
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| 【2155】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年10月11日 08時11分) |
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心無い喫煙者のために随分あれているようですが、トピに関係ないレスはご遠慮願います。 パチンコ屋であれ居酒屋であれ路上であれ、公共の場で受動喫煙は本来あってはなりません。ゼロであるべきです。 副流煙は他人に害を及ぼす、迷惑をかけるのは自明の理です。 喫煙者がそれを理解しているならば、迷惑にならないように、副流煙を他人に吸わせない場所でのみ、喫煙がしたいと思うはずです。 なので、パチンコ屋においても本当は喫煙者側から完全分煙要望が出てしかるべきなのです。ごく一部の喫煙者の方がそのような意見をくれました。 が、大多数はパチンコ屋の喫煙者ですので、致し方ありません。施設の管理者つまり経営者層に訴えるしかないでしょう。 店側のルールに従っているだけ、３０分を目安に喫煙しましょう、等々は喫煙者の都合の典型です。 個人的にはそのような根本を理解していない人といちいち議論しても時間の無駄ですし、１人１人論破しようとも思っていませんので返事もしません。今後もそのようなスタイルです。 今後のトピとしては、世間一般や業界の禁煙動向の情報交換や、分煙要望やよいアイディアを全日遊連や大手ホールに提案したいと思います。 塵も積もれば山となる です。 |
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| 【2120】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
心がけ (2010年10月10日 22時06分) |
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10月9日・10日 レス回数ランキング 1位 煙もくもく＾＾.:18回 2位 突く突くお尻 :16回 3位 突くつく奉仕 :14回 4位 たまっちょ : 9回 5位 バトルパニック : 9回 6位 環境向上委員会 : 7回 7位 ワンチャンス : 6回 8位 ぴーまんキライ : 5回 ・・・ 明らかに喫煙擁護者の書き込みばっかりですね。 少しの嫌煙者に対して文句をたらたらたれるのは・・・ 喫煙でイライラしているのですね。 |
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| 【2118】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ぴーまんキライ (2010年10月10日 21時56分) |
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なんだかんだ言っても 結局みんなパチンコ好きなんだね（花火がいっぱい上がってる絵文字） |
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| 【2113】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ういち五郎 (2010年10月10日 20時04分) |
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パチンコ屋の環境改善？ テーマタバコだけにしか ふれてないし・・・ 全店舗禁煙にしたら気が収まるのかな？ お金落としてくれるのは、喫煙者なのに禁煙にする わけないじゃん。 そもそも、タバコ止めれるようなような人で、パチ ンコ屋にいつも行く人は少ないと思うけど。 おれは喫煙者やから、喫煙できない店には行かないし 駅周辺も禁煙だから、行かなくなって買い物もしなくなった。 中傷なんかしてないで、行かなければいいだけだと思うけど。 |
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| 【2098】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年10月10日 11時58分) |
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このままだと私自身揚げ足取りをしてしまいそうなので トピ主さんとのやり取りは一回休みます 【2082】のエイヤリブンさん 【2083】の毎度の疑問ですがさん との意見交換から再開予定です。 |
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| 【2096】 |
キチガイの意味について
ワンチャンス (2010年10月10日 11時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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キチガイ＝気違い＝気が違ってる＝他の人と精神状態が違う つまり、自身の話しかせずに他人との話に参加しない・できない、耳を傾けようとしない、そういう人も広義で言えばキチガイに分類されます 反論するのがめんどくさい、というか反論できなくなってきたら「私のスタイルに反しますから」で全部ＯＫ この「私のスタイル」はキチガイと判断するに値しませんかね？ ＞そのような書き込みを引用するバトルパニックさんの神経や意図もわかりません。そちらは批判しないのですね。「なので」あなたとは話したくないですね。 なので？なので？なので？ ではバトルパニックさんが俺を批判したらちゃんと反論に応じるということですよね？ね？ね？ その「そちらは批判しないのですね」も今作ったばかりのお得意の後付けルールですねｗ ＞気がするというのは勝手ですが、憶測で書くのはどうなんでしょう？ この場合、バトルパニックさんが忙しくて書き込みできず、俺に対する批判はこれから行おうとしてるのかも知れないのに、「そちらは批判しないのですね」と憶測で決定するのは理に適ってないのでは？ じゃあ俺も・・・ 「なので」他ハンネを使って自分の意見に同意する人間がいるように必死、という意見は訂正させていただきます。 トピ主さんは、そんな人としてあるまじき腐った卑劣な行為は断じてするような方ではありません、ごめんなさい m(__)m |
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| 【2095】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
こちこと (2010年10月10日 11時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まだ争いしてるんだｗ（￣△￣；）ｗおおっ！ タバコ吸う人いなくなると、消費税上がるよ。 吸わない人は得してるんだから、いいじゃん。 それに、若い子は年寄りに健康体で長生きして欲しい なんて、誰も思ってないよ。寧ろ、死ねばいいのに思 ってるのに、長生きしてどうするの。 |
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| 【2090】 |
追記
ワンチャンス (2010年10月10日 10時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞トピの主旨に関連する意見を書くのは一向に構わないのですが、それぞれトピ主にはトピ主のスタイルがあると思います。 これ書かれたらグゥの音も出ませんねｗ 反論するのがめんどくさい、というか反論できなくなってきたら「私のスタイルに反しますから」で全部ＯＫですねｗｗ 本トピの主旨？ 「隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がすることがある」 病院に行けば？の一言で済みますけどｗ 明らかに正常な健康体ではありませんよねｗｗ パチンコ打ってる場合じゃないと思いますｗｗｗ まずその病体を治してから論じましょうよｗｗｗｗ |
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| 【2089】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
こちこと (2010年10月10日 10時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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環境問題・健康問題を言う人なら、パチンコ屋に行くこと自体可笑しい。 酒・タバコ・競馬・パチンコ依存性・健康問題・治安問題すべてに、良いとはされてないですよ。 自分勝手に、これは良くてこれは駄目など、考えないで、タバコが駄目と言うならパチンコもやめましょう。 |
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| 【2088】 |
皆さん、もうキチガイの相手は辞めません？
ワンチャンス (2010年10月10日 10時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分の回りでタバコを吸われたくないだけ その為に自分で何か行動を起こそうとすることは一切無し 気に喰わない意見はスルー 他ハンネを使って自分の意見に同意する人間がいるように必死 他の人の真っ当な書き込みを自分に都合がいい部分だけ流用 ２ちゃんの嵐と同じで、相手をするからつけあがるんだと思います 皆さん、もうキチガイトピ主の相手するの辞めません？ |
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| 【2055】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ぴーまんキライ (2010年10月09日 16時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋って、玉出してなんぼの世界でしょう たばこ可とか不可とかいう前に、しぶちん出玉何とかならんかいな このままだと、ただの喫煙所＆公衆トイレになっちゃうよｗｗ |
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| 【2012】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年10月08日 23時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ちょっとついでに＾＾ 今までの主のスタイルをまとめると＾＾・・ ホール側の集客や、利益などは全く関係ない。 たかが泡銭なので、ホール側の事情など無視でよいと・・ ただ単に分煙化のみがお望みらしい＾＾ じゃ、何が面白くて、体調悪くしてまで通い続けるのか？ 全く、支離滅裂で奇妙極まりない行動で有ることは、皆さんもそろそろ解っているはず＾＾ ここに来ている嫌煙者も、主と同意見で有れば、集客の悪い寂れたホールに行けば、受動喫煙など容易に回避出来る新たな選択肢が生まれる訳で・・ 主や、それに賛同される方々にはお勧めの最終案かと思いますがいかがでしょう？＾＾ 俺が住んでる地域にも、３シマ向こうの「リ〜〜チ」の声が聞こえそうなホールも有りますよ。＾＾ 主殿にはきっと楽園のはずです＾＾ まさか環境以外に、勝ちたいなど思ってないでしょう＾＾ |
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| 【2006】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫×猫 (2010年10月08日 17時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ろうそくの燃え尽きる前の輝きにも似た、異様な盛り上がりを見せていた当トピも、 そろそろグダグダになりかけ、そこへ以て煙もくもくさんがトドメを刺した感はありますが。 とは言ってもこのトピは燃え尽きる事無くダラダラと燻り続けるのでしょうが。 嫌煙者「煙草の煙が迷惑だー」 喫煙者「禁煙でもないのにモンク言われるのは迷惑だー」 嫌煙者「気を遣って煙草控えろー」 喫煙者「気を遣って露骨に嫌な態度とるなー」 双方の言う、迷惑とか気を遣うって、こういう事？ |
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| 【2003】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モッサリ (2010年10月08日 09時01分) |
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まぁ、現時点で喫煙可能な施設な訳だから煙が嫌なら マスクぐらいはしてもいいんじゃないかなぁ。 長時間やると耳痛くなるけどね。 煙草って煙が出る特性のものでしょ。 それはもうしょうがない。非喫煙者だってそれは分かっているはず。ならば自衛もしてみては？ 実際にしている人もいるし。 僕は非喫煙者ですが、そこまで煙が嫌ではないので マスクしませんが、顔の横でずっと煙草を持ってるのだけは勘弁してもらいたいです。 オバハンとかがよくやるポーズのやつです。 ちょっと前まではあんまり非喫煙者に気を使っている喫煙者っていないって思ってたけど最近は煙のはき方で 気を使ってくれてるかもって思うようになりました。 これは、喫煙者が変わったんじゃなくて、 自分の考え方が変わったんだと思います。 ここのトピを見て少ないながらも気を使ってくれてる人もいるんだって思えたからです。 それだけでもこのトピには感謝しています。 |
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| 【1995】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
のらくろII (2010年10月07日 23時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者はそこが喫煙していい場所であれば、 非喫煙者に迷惑をかけてもいいと思っているバカが多いがそもそもそんなことが通るわけはない。 「人に迷惑をかけるな」と親に言われなかったか！ この終わってる中毒者どもが！ |
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| 【1989】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
心がけ (2010年10月07日 21時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最近また受動喫煙がイヤなら行くな、対策して行けと喫煙者から書かれてますね。 国の方針が全面禁煙になっているのは嫌煙者のためと考えているのでしょうね。 喫煙者が喫煙することで他人に迷惑かかると、 自覚して自ら分煙活動を進めていたら全面禁煙の方針はなかったと思いますよ。 喫煙所を作るのは嫌煙者ですか？喫煙者ですか？ そこに答えがあるのではないでしょうか。 嫌煙者が悪いと考えている限り、いずれ全面禁煙になりますよ。 |
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| 【1986】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年10月07日 21時21分) |
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即刻、閉鎖せよ！ そろそろ まとめ（総括ともいう） る時期なんじゃねえのっていうことでもあるんだが 時代的流れにおいても このような主旨のトピの流れ的にも ある意、目的は達成されたのではないのかね。 もう役目は終わった的な。 ぼちぼち 締めの見解を示したらどうなんだい。 それが かろうじてのこのトピの存在意義を示す 唯一の道だと思うんだがね。 締めの見解を示す努力 してみたらどう？ もしかして… 無理ってか！？ |
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| 【1979】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年10月07日 20時42分) |
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トピ主諸兄にはっきり言っておこう 厚生労働省は ・他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙の健康被害を防ぐため、多数の人が利用する公共施設を原則全面禁煙とするよう求める通知を自治体に出した。 通知は現行の健康増進法の範囲内で、あくまで「努力義務」。罰則規定はない。 ただし、これまで多くの施設管理者が「分煙」で対応可能とみていたが、通知では一歩踏み込んで「全面禁煙」を明示する。対象施設は交通機関の駅、空港のほか、屋外競技場、遊技場、娯楽施設など広範囲に及んでいる。 後は、その対象とされた施設の考え次第だ。 あくまで「努力義務」ということで。 勿論その対象施設にはパチンコ店も含まれていることはいうまでもない。 あるパチンコ店関係者は「喫煙者が集まる娯楽施設には極めて厳しい措置だ。不況で集客力が極端に落ちているうえ、台の単価も上がっている。全面禁煙となれば、とてもやっていけない」と警戒感をあらわにする。 重要になるのは今までの幾度か指摘はしているがその施設の考え次第。 あくまでも「努力義務」だという点だ。 それを忘れてはいけない。 各パチンコ店の判断にまかすべきもので 我々利用者が口を挟むべきものではない。 また「健康増進法」の法もそれを望むものではないこと 重々認識すべきであろう。 だから、このような主旨のトピは 無意味以外のなにものでもない ということになる。 |
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| 【1974】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
とおぼえ (2010年10月07日 16時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋ってその瞬間周りで誰も吸っていなくても、 もともとのタバコの臭いが染みついているので、 結局服や髪に臭いが移るんですよね。 だから、臭いがついても良い時だけしかパチ屋へは行きません。（禁煙店を除く） 昨日、隣の人がパカパカ煙草を吸い始め煙かったので、 こちらも対抗して扇子をパタパタしていたところ、 急に「煙草が嫌ならパチンコ屋来るな！」 と、怒鳴られたので売り言葉に買い言葉で、 「扇がれるのが嫌ならパチンコ屋来るなよ。」 と言い返したところ、 「ここは。禁煙施設では無い云々…」 と怒鳴られたので、 「別に、禁扇施設でも無いですよ」 と言い返したところ、何かいろいろ喚きはじめたので、 このスレの事を思い出しながら冷やかに見守っていたら店員が来て、 事情を説明していたら、その客は怒鳴りながら帰っていきました。 今になって、ふと気になったので質問を。 喫煙者の人は、扇がれるの嫌なのですか？ 嫌な場合は何故嫌なんですか？ |
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| 【1961】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
退屈顔のおっとな (2010年10月07日 01時28分) |
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なんだか話が建設的な方向に向かっているようで… 私がまだ喫煙者だったころ、医学部を卒業して外科研修中だった友人から言われたことを書かせてもらいます。 曰く うまい！と思いながら吸うのは効用があって、無理に止めなくても良いけれど、「○○したら必ず吸う」のような条件反射で吸うのはムダだし、体に悪いだけ という話です。 それを言われた後も10年は吸い続けましたが、残業しながらついつい本数が増えるなど、惰性で吸ってしまうシチュエーションでは「さっきの1本よりかなり不味い」と思うことが増えてきて、結局は決して旨いものではないと悟り、未練なく禁煙して今に至ります。 |
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| 【1949】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年10月06日 18時07分) |
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今、思うことを語ろう 第�Ｃ� 煙草を吸わない人間は 煙草を吸う人間の気持ちは理解できない。 どうしてあんなもん吸ってるんだ 馬鹿じゃねえのぉ〜ｗ という気持ちで満杯。 これらは生まれてこのかた一度でも吸ったことがない人の特有の 正直な気持ちの顕われだろう。 ま、当然だろな。 で、煙草をかつては吸ってはいたが止めた人。 俗に言う「禁煙」に成功した人達だが 「どうしてあんなもん吸ってるんだ 馬っ鹿じゃねえのぉ〜ｗ」 とは思わない。というか思えない。 気持ちはわかるという部類の人達だ。 だが,どうやらそうでもないのではないかという節が見うけられる。 というのも「禁煙運動」やら「受動喫煙問題」らを提唱する人の部類として そのかつて吸っていた人達こそが声高に叫んでいるのではないかという憶測が 簡単に成り立つからだ。というか実際そうでもある。 つづく |
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| 【1939】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年10月06日 13時58分) |
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今、思うことを語ろう 第二弾 ある意、締めの感慨を込めて 受動喫煙対策として 要は 遊技中に、煙が他人の周囲・周辺に飛散しないようになればいいわけです。 そもそもが 台と台、座席と座席の間隔が狭すぎるということがあります。 狭すぎるんじゃねえのかと。 台の横幅が遊技ゆとりスペースなんだから狭いのは当たり前。 人気シマでの満員状態ともなればギュウギュウ詰になるのも必然で 受動喫煙問題が発生することは当然の成り行きということになります。 ですが各自座席スペースは喫煙可能場所ということで 「煙草をやめろ！」ということはできません。 「この煙をなんとかしろっ！」ということも言えないわけです。 そこが他の公共施設、公共の場、ファミリーレストランなど 未成年者（特に子供）が自由に行き来できる空間スペースとの 大きな相違点となります。 で、扇ぐ行為はどうでしょうか。 自由ですね。 どんどん扇げばよい。 で話を戻してここからが本題です。 「遊技中に、煙が他人の周囲・周辺に飛散しないようになればいい」。 そうです、 座席と座席の間隔を拡げるか（設置台数を減らす） もしくは 座席と座席の間に「しきり板」を設ける。 ある意味、個室状態にするっていうことですね。 それで解決できます。 ・・・・・・・ 以上です。 なお、短絡すぎる意見としてのこのコメントに関する苦情、言いがかり、あきれ顔の誹謗中傷 は、 受けつけ・・・ ＰＳ そんなこと面倒臭いから えいっ！ 全面禁煙にしちゃえっ！ っていう方向性になってしまいそうですが。 時代の流れとしても。。。 |
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| 【1933】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
エイヤリブン (2010年10月05日 22時38分) |
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喫煙者も分煙・禁煙を希望 http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_tabacco__20101005_8/story/rbbtoday_71077/ |
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| 【1916】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
2025 (2010年10月04日 21時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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質問です 臭いと煙の少ないタバコはＯＫですか？ それともやっぱ許せないですか？ |
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| 【1894】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
北斗神軒伝承者 (2010年10月02日 19時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋に行く人間にまともなのはいないね。 ＞パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。 あなた自身の環境を変えましょうッスよ！ |
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| 【1892】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
北斗神軒伝承者 (2010年10月02日 19時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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答えでないっしょ。 |
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| 【1890】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年10月02日 13時01分) |
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かぜ気味で病院いったらすごい人・・・ 土曜だから仕方ないかと思っていたら薬局で理由がわかって納得。 禁煙外来が多数だった！ 薬に頼るにしても自分の意志で禁煙しようとしているのだからがんばってほしい。 |
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| 【1883】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年10月01日 08時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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昨日の夜、某コンビニのレジ前 セブンスター５０カートン １５万円 で売られていた うれたのかな〜・・・・・・。 |
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| 【1882】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
吠えブー (2010年10月01日 08時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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タバコとか副流煙とか一部で大騒ぎする人いるけど別に大したことないんでしょ？？ なんでそんなに話を大げさにしたがるの？ |
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| 【1881】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
10月1日 (2010年10月01日 00時00分) |
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祝・・・タバコ値上げ、おめでとう！ |
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| 【1880】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年09月30日 21時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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健康増進法 これってさー名前で損してる法案だよね。 この法案を聞いた愛煙家のみなさん、 満場一致で「余計なお世話だバカやろー」ですよね 俺も思ってたよー。 よけいなお世話だから放っておいてっていいたくなるような 名前だよねあれって。 あの健康増進法ってのはなんでやってるのっていうことで 健康増進放ってのはさ、 あれは主に医療費を下げるためにやってるんだそうだ。 たしかにね、超高齢社会なわけで。 今まで通りに国民医療してちゃーだめなのよね。 国の財政を破綻させないためにも、 国民の医療費を下げるべきなわけで。 そんで、そのための一番の方法はナルホド確かに健康でいてもらうってことなのよね。 だから煙草はできるだけ吸わせない。 副流煙もなるべく吸わせない。 僕達コジンの健康を増進するのはあくまでも副次的な目的で、 それによって国の医療を長続きさせようと。 そういうものなんだそうだ。 最初からさーそういうコンセプトの法案ですよって 名乗ってくれてればいいのにさ、 健康増進法なんて言い方するからイラっときちゃうんだよな。 確かに健康増進法で扱っているのは、 喫煙に関する話が目立ってしまうけれど、 ガンとか栄養とかそういうのもやってるんだよね。 それにメタボリックとか言い出したのも健康増進法なわけだよね。 あれもさーメタボメタボとか言われちゃって。 アラサーっていう言葉と同じでさ、 妙な概念作ってんじゃねーよと思ってたのでした。 でもこのメタボっていう概念を作って それを予防しようっていう空気を国が作ってるのも、 結局は男性だったら腹囲８５センチ、 女性だったら９０センチ、 その線引きの上か下かで、高血圧とか、 高血糖とか心筋梗塞とか。 そのてのリスクが段違いに違うんだって。 だけん、医療費を押さえるためには おなか周りを男の子なら８５cm以下にしましょーと。 そういうことなんだってさ。 そもそも・・・ 今の財政が苦しいのは、年金にしろ生活保護にしろ、 それらのお金がない一番の理由は、 国の怠慢ではなくて少子化なわけです。 こんな事言われてもあまりピントこない。 だからそっち方面で扱う特集ってあまり聞かない。 この少子化っぷりはホントに深刻なんだと思う。 だってお金を稼ぐヒトがどんどん減っていくんだから。 年々減っていってしまうのだから。 そりゃぁ財政難にもなるわな。 そんで、それに対する対策ってのは、 もーこれはもー成功してる国の例が無いくらい難しいことなのだから、 まぁ、そっち方面で解決するのが難しいなら、 そりゃぁ健康増進法ですよね。 こっち方面からどうにかしていくしか無いわなって思うんでした。 みなさん煙草吸っちゃってごめんなさい。 PS 喫煙者は日本の財政難に貢献します |
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| 【1874】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
毒入りビビンパ (2010年09月29日 01時34分) |
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やっぱり公男は毒なのかビビンバは今なしし得うるの？ 添えともじゃん気小一が毒なのかその他大路絵がビビンバ。奈の卦 |
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| 【1869】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニュースより (2010年09月28日 17時56分) |
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受動喫煙の死者、年間6800人＝職場が半数超、禁煙化を―厚労省研究班 時事通信 9月28日(火)16時37分配信 受動喫煙が原因の肺がんや心筋梗塞（こうそく）で年間約6800人が死亡しているとの推計値を、厚生労働省の研究班が28日、発表した。うち職場での受動喫煙が原因とみられるのは約3600人で、半数以上を占めた。 喫煙による死者は年間約13万人と推計されているが、受動喫煙に関する推計は初めて。 主任研究者の望月友美子国立がん研究センタープロジェクトリーダーは「日本の受動喫煙対策は公共の場所から進んでいるが、長時間拘束される職場での禁煙を進めることで、これだけの人が救える」と話している。 研究は、喫煙との因果関係が明らかな肺がんと心筋梗塞に絞って実施。国際的な研究や国内の統計に基づき、日本の女性の肺がん死亡の8．1％が受動喫煙によると算出した。 同様に、女性の心筋梗塞の9．1％、男性の肺がんの1．3％、男性の心筋梗塞の3．7％が受動喫煙によると推計。これを実際の死者数に当てはめると、女性4582人、男性2221人となった。 |
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| 【1866】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
北斗神軒伝承者 (2010年09月25日 18時53分) |
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まだやるんッスか？ |
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| 【1854】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年09月24日 22時00分) |
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本日の毎日新聞の記事です。興味のある方はどうぞ。 http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100924ddn003040020000c.html 厚生労働省には財務省の圧力に負けずがんばってもらいたい。 |
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| 【1850】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ヘタレ坊主 (2010年09月24日 17時36分) |
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受動喫煙については http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100413/zsp1004131243001-n1.htm 科学的根拠となる統計データが如何にも見つからない。 ニコチンの分解で生成される物質「コチニン」 （これ自体は有毒ではない） の血中量を観測し 受動喫煙により、幾分ニコチンが吸収されていると思われると言う程度のデータはあるものの その結果、健康に害を成したことを証明する統計データは幾ら探しても見つからない。 しかも有毒なのは、ニコチンよりもむしろタールの方だが、受動喫煙によるタールの吸収の観測データは見つからない。 ようやく見つけたものも 【データから、受動喫煙の有無による健康状態の差異は確認できなかったが】 としつつ 【吸収されていることから、何かしら害があると思われる】と言う 余りに根拠薄弱、と言うより データに拠らない【結論先にありき】の論文となっている。 「受動喫煙の害」が非科学的だとなった時、 嫌煙モンスターは何を以って自己の嫌煙主張を正当化するのか。 嫌煙主張は、もっと素直に「煙が不快である」事を元にするべきだと自分は思う。 また、仮に受動喫煙の害が事実じゃなかったとしても、 喫煙によって生じる煙が周囲の人に不快感を与えることが 否定されるわけではない。 平気な人もそれなりに居るだろうが、タバコ煙は刺激があり、 不快感を感じる人は同じ喫煙者の中にさえ少なからず居る。 （自分が吸っているときには気にならないが、吸っていない時の他人のタバコの煙は気になると言う人は居ないだろうか？） 基本的にタバコは「他人に不快感を与える」物であることを理解してほしいと思う。 いわゆるマナーのよい喫煙者は、歩きタバコはしない。 置きタバコもしない。くわえタバコもしない。 そして、人の顔に煙が掛からないように気を配る。 パチンコ店は喫煙が禁じられていない場所ではあるが、喫煙所では無い。 喫煙者だけではなく嫌煙者も等しくパチンコをしに来る場所である。 逆に、禁煙場所でもない。 喫煙者が居て当然。そこで喫煙する人が居ても不思議は無い場所である。 のべつ幕なしにタバコを吸うような人間は、隔離された喫煙所で吸うべきだ。 わずかな臭いや煙でも気になるような人間は禁煙ホールへ行くべきだ。 吸うなら周囲に気を配るべきだ。混雑時は避けるべきだ。 健康被害が大問題だと言うなら、なおさらそんな場所に来る方がおかしい。 |
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| 【1849】 |
環境向上って何？
雀鬼. (2010年09月24日 12時04分) |
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厚生労働省が喫煙の害を喧伝している理由は、医療費の抑制が目的で、医師も反対は していません（反対したくてもできません：病気は医師の儲けネタですが）。 一方で、たばこ税は、地方自治体や国の重要な財源です。 幹線道路沿いのＣＯやＮＯｘ、ＨＣ、煤塵などは、たばこよりも桁違いに濃度が高く なっておりますが、トピ主さんは排気ガスが気になられません？ 自動車の有害物質排出の量は、たばこよりも桁違いに多く、環境破壊を起しています。 電気自動車だって、火力発電で発電した電気を使っていないとは限りません。 私は自動車に乗るのをやめましたが、トピ主さんは自動車に乗ってられますか？ ＞喫煙マナーの悪い人はまずいなくならないでしょう いくら罰則を厳しくしても、自動車の運転者で、無謀運転をする人がいなくならない のと同じではないですか？ 歩行時であれ、運転時であれ、無謀運転で危ない目に会われたことはないですか？ どうして自動車の生産や無謀運転がなくならないのでしょうか？ 自動車は「日常生活」に欠かせないからですよね。 禁煙空間で喫煙している人はいますか？ 無謀運転者より、喫煙者の方がマナーはよくないですか？ 火力発電所の有害物質排出を減少させるため、有害物除去装置の設置や煙突を高くする ように要求している環境保護団体の人たちは、電気を使わずに暮らしておられますか？ 「日常生活」に必要不可欠な自動車や電気ですら環境保護派の人はいます。 パチンコは「日常生活」に必要不可欠なものでしょうか？ 本トピの主旨は、日常の快適な暮らし（パチンコを楽しむこと）を一般人が享受できる のは当り前で、自動車メーカーや電力会社（ホール）は環境に配慮しなければならない （配慮していないのならけしからん！）と主張しているのと全く同じです。 それなら、環境対応がされるまでの間、環境保護派（嫌煙パチンコファン）の人たちは、 電気を一切使わず、自動車にも乗らなければ（パチンコ店に行かなければ）よいのでは ないですか？ （本トピのレス１と同じ主旨） ＨＮは「環境向上」委員会になっていますけれど。 こういうところで議論せずに、行政訴訟でも起こされたらどうですか？ それに勝訴されたなら、判決文を要約して、ここにトピを立てられたらよいのです。 なお、私の質問【1827】と【1835】へのご回答はお忘れなきように願います。 |
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| 【1848】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ゴムちゃん (2010年09月24日 09時07分) |
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タバコとか副流煙とか一部で大騒ぎする人いるけど別に大したことないんでしょ？？ なんでそんなに話を大げさにしたがるの？ |
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| 【1846】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
北斗神軒伝承者 (2010年09月23日 17時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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環境向上委員会さん 楽しいすか？ ダチいないんすか？ 淋しいすね。 |
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| 【1844】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年09月23日 09時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そもそも、喫煙マナーを掲示板で語ってもあまり意味はないと思います。喫煙マナーの悪い人はまずいなくならないでしょうし、受動喫煙の解決にはなりません。 ましてや喫煙者が犯罪者だの、パチンコ依存症のパソロジカル嫌煙者（パチンコ依存症のパソロジカル喫煙者のほうが圧倒的多数だとは思うが）だの低次元の話です。 ということで、現在の喫煙無法地帯の環境改善に積極的な方は、全日遊連に分煙要望のメールを出しませんか？ 全日遊連のＨＰ http://www.zennichiyuren.or.jp/ ＨＰ上部の「ホームページに関する投稿」をクリックすると、メーラーが起動します。 ちりも積もれば山となる |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1811】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年09月18日 07時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 少々古い話になりますが、厚生労働省より全日遊連に 平成２２年「世界禁煙デー」「禁煙週間」に対する協力依頼があったようです。 http://www.zennichiyuren.or.jp/activity/release/346 以下抜粋ですが、 『全日遊連では、ホールにおける受動喫煙問題に対する取り組みを推進しておりますが、これを受け、本日付で傘下の都府県方面組合に対し、傘下組合員ホールへの周知依頼文書を発出致しました。 今後も、受動喫煙防止対策について適宜、対策を図ることとしております。』 上記依頼により何らかの協力をしたホールがありましたか？ 全日遊連に統率力がないのか傘下ホールにやる気がないのかわかりませんが、うわべだけの受動喫煙対策というのはやめてほしいですね。 本気なら業界独自で「禁煙デー」「禁煙週間」を定め、全国ホールで一斉禁煙を実施するべきでしょう。 |
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| 【1798】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
田代健太郎 (2010年09月16日 13時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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僕は何度過ちを犯して塀の中に放り込まれても出てきたら又やっちゃいます。 誰かこんな僕を打たれ強い立派な人間と褒めてください。 |
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| 【1796】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
悲観的なおじさん (2010年09月16日 08時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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久しぶりに見たら未だこのトピックが続いているのに 正直驚き、いや呆れました。 未だ実りの無い議論を続けてるのですか？ 片方は喫煙が許されている場所で喫煙して何が悪いという考え。逆は煙草の匂いや煙が嫌でやめて欲しいと言う要望。 根本は単なる利己的な思想のぶつかり合いでしか無いですよね？ そこに自身の考えが合わないと、子供の様な喧嘩まがいの書き込み。全く意味が無いと思いますが如何でしょうか？ 煙草を吸うには今も昔も最低限のマナー、振る舞いは有るはずです。 先ず、それすら守れない輩は、煙草を吸う吸わないの前に、自身の愚行を改めてから 議論に参加するべきだと思う。 そもそも、喫煙者が皆、一定の振る舞いをわきまえていれば、 ここまで嫌煙の議論、風潮にはならない筈です。 逆に嫌煙の皆様は、単に自身が煙草の煙は不快、根拠が必ずしも全て証明されて居ない、健康問題を出して来て、 吸わない事が、正義だと思い違い喫煙者を見下げた態度取っている。 全く議論になる分け無いと思います。 とやかく細かい事で、議論する前に、以下を考慮するべきでは？ 1.欧米で始まった、禁煙思想の歴史的、政治的背景。 2.民主主義のプロセス。 特に嫌煙者の方々、とやかく言う前に、上記をもう少し理解して欲しいと願います。 上記を理解して、同時にしっかりとした配慮の気持ちを持てば、そもそも議論する事すら不必要です。 |
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| 【1792】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年09月15日 20時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙関連トピが盛り上がっているようで非常によいことです。 受動喫煙対策はパチ業界の重要課題のひとつであるべきです。パチンコユーザー間の問題ではありません。 このような掲示板でも問題提起に一役買っていればそれはそれでよいことです。 |
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| 【1786】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
こちゃ (2010年09月15日 14時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ところで、主さん暫くみませんね。９月４日が最後のレスですね。 |
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| 【1785】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫＊猫 (2010年09月15日 10時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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疑心暗鬼・・・、って そんな体の良いものじゃないでしょ。 単なる思い込みでイチャモン付けてるだけ。 いや、イチャモン付けたいが為の無理矢理？ |
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| 【1784】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
Ｂａｕｎｔｙ (2010年09月15日 08時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おやおや。。。 私が牌の音さんと同一人物ですって！？ 疑心暗鬼にもほどがありますよ（笑）文面みたら全く違うでしょ？？ あとね、賛同者を集めたいってのはここのトピそのものですよ。こういうトピは作っては消え、作っては消えの繰り返し。いずれも現場で何も言えない方達がこの隔離空間で賛同者を集めようとするのです。 まぁ集まったところで傷の舐めあいか愚痴こぼし、、、が関の山ですが、それでもストレス発散になるのならこのトピも意義があるのでしょうな。 |
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| 【1780】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年09月15日 00時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さん疑心暗鬼ですね(笑) しかしそんなつまんない事よりも、トピ主さんは 「パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見」 を欲してらっしゃる様ですよ |
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| 【1756】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
喫煙していません (2010年09月14日 20時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主殿、ご迷惑をおかけし申し訳ございませんでした。 最初から読み返した結果、私が間違っておりました。 皆様大変失礼致しました。 どうぞご容赦ください。 |
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| 【1727】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
喫煙していません (2010年09月13日 13時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ここに投稿されている喫煙者の方々も、一度は禁煙したいと思ったはずです。 しかし、こんなトピックの表題を見れば、禁煙したいという気持ちも吹っ飛ぶ。 そういう意味では、このトピは、禁煙しようと思っていた喫煙者の禁煙を妨害しているのです。 非喫煙者の１人として、ここのトピ主さんと同じような考えを持っているとは思われたくないですね。 |
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| 【1720】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
るりたては (2010年09月13日 12時32分) |
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もう少し建設的な話ができるといいと思います。 嫌なら来るなとか、、そういうのじゃなく。 喫煙者も嫌煙者に扇がれたりして不快な思いをしてるんでしょうし。 受動喫煙による有害性は既に証明されていて、それに対する対応は 国の規模で進められているんだから、自分の回り云々はちょっとまかり通らないかと。 若い世代の喫煙率低下もデータのある事実。 世の中の変化への対応は必要でしょう。 みんなが気分よく遊べる環境をみんなで考えられればと思います。 パチ屋は賭場だから関係ないとかも勘弁。 これも、もうそんな時代からは変わってるし、パチンコ好きの人間性を下げるだけかと。 前を向いていきたいです。 |
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| 【1719】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
るりたては (2010年09月13日 11時52分) |
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なんでタバコを吸わない人が、ホールが禁煙・分煙化されることにこんなに反発するんだろう？ そんな違和感のある投稿が、この月曜日の午前中に続くのもなんか・・ あと、設備投資についてはどうってことないと思う。 全面禁煙にして喫煙スペースをつくるか、分煙して煙が入らないように衝立やちょっとした 空調システムを設置するだけ。 今まで中小企業や小規模の飲食店もやってきたこと。 パチ屋の収益力を考えればどうってことないでしょう。 |
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| 【1713】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
るりたては (2010年09月13日 02時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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環境向上委員会さん、どうもです。 落ち着いてきたようなので投稿させていただいたつもりだったんですが 私の投稿以降の書込みが途絶えていたので、落ち着いたのではなく、終わっちゃった？のかと思いました。 みんな言うこといって気が済んだのでしょうか？ 「共存」する話に向かえてないまま終わってしまい、少々残念に思っていたところです。 もし、今までとは矛先を変えた話ができるようなら参加させていただきます。 私的には「なぜパチ屋の禁煙・分煙化は進まないのか？」は、しょせん風営法(風適法)下の業種/場所で あるからということもあるのでしょう。 昨今"居酒屋"でさえ指導対称になりつつあり、なのになぜパチ屋はOKなのか？という疑問の答えのひとつかも しれません。居酒屋は同じ風営法下のキャバクラ等とは区別された業種のようですから。 だとすると、行政指導を期待するのには少し壁です。 客同士のマナー向上もはココの経緯を見ていても難しそう。 やっぱり業界(パチ屋)側が取り組まないとダメなように思います。 となると、禁煙・分煙化によって業績が上がるなどパチ屋にメリットがないとダメ。 その辺の意見交換ができるといいように思いますが、いかがでしょう。 |
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| 【1711】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
るりたては (2010年09月07日 02時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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このトピ興味深く見せてもらってます。 ここの平行線な状況を見てると「だからこそ禁煙・分煙化が必要」だと思います。 ちなみに私は喫煙者ですが、基本的に禁煙店/スペース/フロアで打ちます。 人の煙は嫌なのと、灰とかなくてキレイだし、服に臭いもつかない。 隣が嫌煙者かどうかとか気を使う必要もないし。 比較的空いてるし、あと・・やっぱり禁煙の方がヤバイ人が少ない。。からです 吸いたい時だけ、喫煙可スペースに行って吸います。 いい気分転換にもなりますし。 私は、喫煙者ですがパチ屋の禁煙・分煙化に賛成です。 ココを見てても「禁煙ということなら、当然吸わないし文句も言わない」という声も多いので、 とっとと禁煙にしちゃってほしいです。 そうすれば、喫煙者と嫌煙者のイガミ合いもなくなるかと。 パチ屋業界では"労働者の受動喫煙"が現状の禁煙化への課題みたい。 客なんてどうでもいいってことでしょう。 |
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| 【1709】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
心がけ (2010年09月04日 23時10分) |
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一部の方が、根拠もなしに 「喫煙者VS嫌煙者」に導くように書いているがもう止めたらと思います。 喫煙者の戦う相手は嫌煙者ですか？ ここは 「パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。」です |
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| 【1706】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年09月04日 21時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。いろいろなご意見ありがとうございます。 トピ主といたしましては喫煙パチンコユーザーと非喫煙パチンコユーザー間の問題というより、受動喫煙に対して多くのご意見を頂きたいと考えます。 当然のことながら施設管理者の怠慢ぶりについてはガンガンご意見をお願い致します。 それとパチンコ屋の環境改善に後ろ向きな方は、本トピではなく、喫煙は不滅とかいうトピにご意見されたはどうでしょうか？臭いのが好き、臭いのは当たり前という方は、是非そちらにご意見をお願いします。喫煙関連トピ自体が立つことは、同時に業界に問題提起することになり、悪いことではありませんので。 このまま消滅ではかわいそうな気がします。 |
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| 【1703】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ぴーまんキライ (2010年09月04日 14時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者は灰皿があれば吸いよる もちろん灰皿＝喫煙ＯＫなので問題はないと思われる 昼飯時に注文の品が出てくるまでの間、ぷかぷか 食べ終わったら、ぷかぷか 灰皿があれば、とにかくぷかぷか そんな人たちに、パチ屋で何を望むんだね？ |
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| 【1700】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
乙女座のオヤジ (2010年09月04日 05時35分) |
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結局は「文句を言うな！」っていう文句ですね。 嫌煙者だって分かってるんです。 禁止されてるわけじゃないけどイヤと思うから、「文句」を言ってるんですよ。 「ボタン連打」に対する文句しかり。 「過剰なパチ台の入替」に対する文句しかり。 「嫌煙者の文句」に対する文句しかり。 議論とはおおよそかけ離れたレベルの低い「言い争い」の世界・・・ みんなで叫ぼう 「イヤなら○○なきゃいいジャン！」 |
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| 【1699】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
たまっちょ (2010年09月04日 02時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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嫌煙者嫌者の方は嫌煙者を撲滅する方法に気付いていないのでしょうか？ |
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| 【1696】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
たまっちょ (2010年09月04日 01時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どうも〜空気詠めない、たまっちょです。 どうして最後はいつも、嫌煙者嫌者と仲裁者の論争になるんでしょう？ 変なの。 |
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| 【1690】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ズルムケ (2010年09月03日 22時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋は紳士淑女良い子の社交場遊技場ではありません。 目先の小金にトチ狂った貧乏人が集まるところ、小バクチとはいえみなさんどこか殺気立ってます。 そんな場所でモラルやマナーなんて期待するのが間違いです。 文句があるなら直接言いましょう、煽ぎましょう、実力行使あるのみです。 |
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| 【1689】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ドレミふぁトン (2010年09月03日 22時16分) |
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今日パチ屋に行きました。左隣りに女性が既に打っていました。私がタバコを吸いだすと煙は左に流れていき、その女性はすぐにマスクをしました。 そういう奴いるんだよなーと思ってその女性をみてみたら、おばはんではなく可愛らしいおばあちゃんでした。 １時間くらい経っておばあちゃんが「あのうータバコ控えてくれへんかなー苦しいねん」と言ってきました。あぁそれならとタバコをポッケにしまいました。なんという素直な私なんでしょう。 さらに１時間後、おばあちゃんが玉を流し私に話しかけてきました。 「兄ちゃんの右隣りのじいさんおるやろ？、あの人に前も言うたんやけどなー」と何故か立腹。 確かに私の右隣りのじいちゃんはタバコをよく吸い、その煙は私を素通りしておばあちゃんの元へいっていました。 私が吸わなくてもさらに奥から煙が・・・ しかし、右隣りのじいちゃんは私が壁になって前に指摘を受けたおばあちゃんの存在に気づいてないようでしたし、それ以前に両隣りだけではなく２つ以上向こうの席にまで文句を言うのはいかがなものかと。。 ま、自分の場合は後から席に座ったこともあり、おばあちゃんの快適空間を奪ってしまったという感もあったので素直に受け入れましたが、もし私が先に座っていて後から隣りに来た客に同じことを言われたら余程のことがない限り受け入れることはないと思います。 なるべくそちらに煙がいかないよう配慮はしますが・・・ |
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| 【1687】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫＊猫 (2010年09月03日 16時02分) |
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パチンコと煙草の煙を秤に掛けりゃ パチンコが重てぇ嫌煙者 何を言っても説得力がない。 |
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| 【1685】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
POPO太郎 (2010年09月03日 15時51分) |
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この世の中、平等なんて言い出したらきりがないでしょ？ まして、パチンコ店なんて、みんなが同じ状態である平等とは一番無縁の場所ですよね。 そんな場所に足を運ぶ人間が、平等だとかみんな同じ状態、条件でなきゃ不公平なんて言うのはナンセンスでしょ。 |
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| 【1676】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ズルムケ (2010年09月02日 23時04分) |
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乳幼児や子供の前でタバコ吸ってる奴はたぶん少ない、なぜに？ 身体に悪い健康を害するとわかってるからだよね。 にもかかわらず赤の他人第三者の成人の前では平気で吹かす。 大人だから耐性がある抵抗力があるとでも思っているのか。 シンナー中毒者みたくビニール袋かぶってタバコ吸え！ |
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| 【1674】 |
タバコ値上げ
マイルド７ (2010年09月02日 20時29分) |
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既に話題に出ていましたら、すみません。 丁度よいトピックがありましたから、少しばかり書き込みを。 １０月１日から、今より１１０円程度タバコが値上げされます。 ８月の初旬には、分かっていたようですが、店頭で表示されるようになったのは今月に入ってからです。 健康増進なのか、嫌煙運動加担か、税金集めか。 税金集めなら、喫煙者が減少すれば、結局は同じ。 |
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| 【1673】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
頂きます。 (2010年09月02日 09時47分) |
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禁煙ぞーんを作れよな。へいへいへいへいへいどんどんどん |
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| 【1667】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ドレミふぁトン (2010年08月30日 23時11分) |
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全国のパチンコ屋が全面禁煙になった場合、普段喫煙している人でもパチ屋内で喫煙する人はいないでしょう。恐らく店外や店内の隅っこにでも喫煙場所を設けたりしてると思うので特別文句も言うことはないでしょう。 禁煙になっても来る喫煙者というのはパチ＞タバコを吸うこと、と判断してくる人達です。 そう、喫煙者はこの通り素直なのに何故嫌煙者さんたちは文句タラタラ言うのでしょう？ 不思議でたまらないのです。 これこそマナーの悪さの最たるものではないでしょうか？ |
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| 【1666】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ズルムケ (2010年08月29日 17時31分) |
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遠〜〜〜い昔中学生だった頃ニコ厨の社会の先生がいた。 口も臭いし不人気度ダントツのナイスなオッサン。 銘柄は忘れたが職員室の机の上に放置してある発癌物質の１本に爆竹を仕込んでおいた。 事件後しばらく犯人探しが続いたがいやはや楽しい思い出だ。 |
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| 【1660】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ズルムケ (2010年08月29日 00時43分) |
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喫煙所で見かける灰皿にはたいてい底に水が入れてある。 僕もホール内の喫煙者の方に協力しようと台毎にホールが用意してくれた京楽ロゴの金属製灰皿に ペットボトルの水を入れて差し上げた、数台分。 タバコをもみ消す手間が減ってさぞかし皆さん喜ばれたでしょう。 ささやかな親切、大切ですね。 |
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| 【1654】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
たまっちょ (2010年08月28日 15時28分) |
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主様、つまらないレスの応酬を長く続けてすいませんでした。 これで消えます。サヨナラ |
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| 【1650】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ズルムケ (2010年08月28日 14時10分) |
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＞たったこれだけで、自分が賢いって顕示したつもりか？ 妬み嫉み劣等感、社会に対するゆがんだ人間性がこの人のすべて 哀れですね。 |
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| 【1649】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ズルムケ (2010年08月28日 14時02分) |
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昔は坊さんや牧師さんにはその生活環境から男色家が多かった。 今は女好きなエロ坊主エロ神父は普通にみかける。 無神論者には神の存在について表面上特に意識していないタイプと 肯定派の対極にいる否定派、つまりある意味存在について強く意識しているタイプの２通りある。 同性愛嗜好は個人の自由だがそれでは種の根絶につながる。 養子をもらう同性愛カップルはご都合主義すぎる。 汝神を信じ異性を愛せよ、なのです。 |
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| 【1646】 |
南無阿弥陀仏・・・
ズルムケ (2010年08月28日 13時36分) |
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＞俺が判らんと思ってんの？ ＞俺がそんなにアホだと思ってんの？ こういう物言いって現実社会との接点の希薄さ哀れさを匂わせますな この手の人間が似非宗教にのめりこんで周りに不幸をまき散らかすんだよね |
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| 【1643】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ぷっちょ♪ (2010年08月28日 03時25分) |
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人一倍にタバコの煙に敏感なのなら、 禁煙席もしくは禁煙店で遊ばれては？ わざわざお金を使って遊びに行くわけだし。 パチ（ギャンブル）はストレス解消の一助なんだから、 当然、吸う人は店内で我慢したりしないと思います。 わたしは非喫煙人ですが。 |
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| 【1615】 |
パチンコ屋の受動喫煙について
全国遊技場審議会 (2010年08月26日 17時51分) |
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こちらとしては、完全禁煙は難しいでしょう!! それはパチンコやそのものが、風俗店であるからなのです。 風俗7号営業店であるパチンコホール…それは大当りと言う脳内麻薬快感を販売するところです。 そのことを考えると分煙化ホールは、がんばってやっていると思わないといけません。 この状況ですから完全禁煙は、難しいのです。 |
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| 【1612】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
スロとパチ (2010年08月26日 07時06分) |
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ほとんどのお店で筺体1台1台に灰皿が設置されているのも周知の事実ですね。 吸うのも吸わないのも個人の判断に委ねられているという事じゃないですかね。 一昔前は知りませんが、現在は受動喫煙が問題というのも周知の事実ですね。 いわゆる煙草の煙を間接的に吸う事ですね。 だから喫煙者の方も、隣の人になるべく煙がいかないように吸っている方が多いですよ。 イライラしてるのか周りが見えていないのかわかりませんが、灰が落ちるくらいまでずっとくわえ煙草をする人がごく稀にいます。 それでどうしても煙草の煙が気になる時は、僕は気分転換も兼ねていったん席を立って外の空気を吸いにいったり(冷房ずっと効いてる所にいてるんで)店内をぶらぶら歩いて店全体を見てまわったり、ジュースを買いに行ったりします。 そしたら大体、席に戻る頃には煙草吸い終わってますね。 煙草の煙がどういったものかという事はみんな分かってるので、それこそ吸い方をちょっと気をつけるとかマスクを持っておくとかで、いちいち禁煙とか喫煙とか表示する必要無いんじゃないですかね。 今は店側も煙草の煙が気になる人にマスクを無料で貸していたり、 服などの煙草の匂いが気になる人に消臭剤を貸してたりと 色々サービスされてますよ。 |
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| 【1607】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
スロとパチ (2010年08月25日 06時56分) |
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近所に分煙してるホールありますよ〜 1Fが喫煙可能フロアでB1Fが禁煙フロア。 当然？の事ながら、1Fの方がマシンの設置台数多いですけど。 後、台と台の間にエアーカーテンを設置しているお店もありますよ。 僕はこれの方が喫煙者・禁煙者ともに嬉しいのでは？って思いますけど。 喫煙者ですら、他人の煙草の煙は嫌がりますからね。 僕はエアーカーテンより、透明のプラ板みたいなので個室っぽく？してくれたら隣の煙とか気にならないかな？って思うんですけどね |
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| 【1605】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ガッセーO型 (2010年08月21日 11時57分) |
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皆さん、はじめまして。 「分煙すれば」との事ですが、実際にあった事例を紹介します。 ＜分煙化したホールの実例＞ 今から9〜10年前、分煙をセールスポイントとする新規ホールがオープン。 分煙の内訳はパチ・スロともに半々。 当初は、ほぼ満席なので客つきも同等。 間もなくして回収に転じ、客足は減少の一途。 その頃から、客つきの均衡が崩れ、禁煙フロアにおいて空席が目立つようになる。 時が経つにつれ傾向が顕著になり、喫煙フロアの7〜9割に対し禁煙フロアは1割未満という有様。 ・ ・ ・ 分煙制が撤廃。短命に終わる。 地域性や時代背景もあるのでしょうけど、喫煙家と煙に無頓着（それほど気にしない）な方が大勢を占めていた事実に正直、驚きました。 禁煙・分煙志向が高まる今、分煙（禁煙）化には大賛成なのですが、実例のような失敗を恐れて、二の足を踏むホールが多いのではないかと思います。 行政が後押しして、軒並み分煙化なら話は違ってきますが・・・ 今現在の客層は、 非喫煙者（無頓着）＞＞＞喫煙家＞嫌煙家 憶測ですが・・・ 要はニーズ。 喫煙家寄りの非喫煙者（無頓着）が現状満足では、ホールの分煙化は遅々として進まないと思います。 分煙化への鍵は、無頓着派の動向次第でしょうね。 長文、失礼いたしました。 |
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| 【1600】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
まったく (2010年08月19日 19時18分) |
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この問題、半年以上前から論議されてますが 平行線ですね。 私も元喫煙者ですが喫煙時は吸わない人の迷惑なんて 考えてなかったですね。 煙が流れて煙たそうな顔して睨まれたり、わざと 咳き込まれると腹立ってました。 それでも、一応 少しでもその人に煙が流れないよう 配慮はしてました。 しかし、禁煙したときにわかったのですが その程度の配慮では吸わない人には 駄目ですね。わずかでも煙が流れてくればアウトなんですね。 特に、ふかしたばこの奴は 張り倒したくなりました。 吸わない人からすればゼロでなければ 駄目なんだとわかりました。 こればっかは 両方の 立場を経験しないと いつまでも こういう話が続くと思います。完全に禁煙コーナーを作らない限り いくら議論しても結論は出ないと感じました。 喫煙習慣時にパチンコ屋でタバコを吸わなかったのは 風下(又は隣)に やっさんふうの方が居たときだけでした。 たぶん、1年後も同じような 論議されてると 思います。 |
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| 【1597】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
とおりゃあ〜 (2010年08月17日 23時03分) |
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嫌なら行かなければどうですか？ 後にも先にもこれに尽きると思う。 リスクがあるのをわかってて行くということ。 この手のトピはこの質問で必ず逃げに入る。 だからいつまでたっても平行線 |
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| 【1595】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年08月17日 21時00分) |
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喫煙率２３・９％、１５年連続の減だとか http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=29228 この数字をパチンコ業界のトップはどうみるのか？ 喫煙率の減少と反比例して受動喫煙問題への認識はパチンコユーザーといえども高まるのでは？ 果たしてパチンコだけは例外ですかね？ |
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| 【1591】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
仮設６号機 (2010年08月17日 01時12分) |
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前にタバコの煙が嫌なら喫煙出来る場所に行かなければいいのでは？ と、投稿した者です。 あれからこの板を何回も拝見させて頂きました＾＾ やっぱり喫煙者、非喫煙者が共存して行くにはパチ屋に喫煙フロア、禁煙フロアを設けてもらうしかないような気がします＾＾ |
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| 【1585】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
鉄槌。 (2010年08月15日 23時11分) |
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やっぱタバコバカってどうしようもないな。 バカにしようがアタマが逝かれてるんで『快感』になっちゃうんやな。 なんせ自分のことで手いっぱい・・・って何なの？ ええ大人が平気で喋るセリフとちゃうでよ、白痴レベル。 恥を知らんと何でも自由ってか。 パチ屋の喫煙率が激高だけあって御盛況で良かったやんけ。 バカはバカ同士で仲良うやっとけ、間違っても繁殖すんなよ！ |
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| 【1582】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
こちゃ (2010年08月15日 05時25分) |
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パチ屋ってタバコ当り前では・・・・・・ 嫌なら行かなければいいのでは。 私は吸わないけど・・・少しの気遣いは吸う人ももってくれればいいです。 家の下の食べ物屋がにんにく臭くて洗濯物干せません。飲食店とか、コンビニの上は嫌ですね。 コンビニはガキが夜中うるさいし・・・・・・・ 嫌な事いっぱいあるけど、がまん、がまん。 話がずれてすいませ〜〜〜ん。 釣れるかな〜さん応援します。楽しい方ですね。一票！ 主さんはダイナムお好きなようですが、どれだけのボッタ店か知らないのでは・・・・・ 東京では○ハンと並んでボッタで有名です。 どんな綺麗事言ってもパチ屋は出る店が優良店なのです。 タバコうんぬんより、出玉で頑張るべき・・・・・・ 汚い店でもタバコ臭くても出る店に行きますね。私は。 |
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| 【1578】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
釣れるかな〜 (2010年08月13日 15時04分) |
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あれ？・・なんなの？・・ なんなの・・この痛くも痒くもない安心感・・ どの店に入ってもタバコが吸えてしまう・・ 何て大きな安心なの・・ 余裕だわ・・ｗｗ さて・・あたり前にタバコを吸いながらパチンコしますが・・何か？ｗｗ |
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| 【1577】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
牙狼坊主 (2010年08月13日 04時57分) |
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今更ながら初めてこのような掲示板をしりました。 大の嫌煙家としてスレ主様を応援します！！！ パチ屋の隣近所の席で煙たい人がいたら、あからさまに 相手の目を見て扇ぎたおします！！ 怖そうな人ならやりませんが（笑） 『あなた迷惑です！』という意思表示を明確にします。 タバコを吸うのは自由。 タバコを吸わないのも自由。 勿論両者にパチンコをする自由もある。 しかし、健康に害があると証明されているタバコの煙を 所構わず撒き散らしていいという自由はないと思う。 もっといえば、何人たりとも他人の健康を害していい はずがない。 だからこそパチンコ業界にはその問題を早急に解決 （難しいのは分かるが）させる責務があると思う。 どうなんでしょうかね？ だいぶ前にアメリカでありましたよね？喫煙者が タバコ会社を訴えたこと。かなり馬鹿げた訴訟だと 思ってたけど、タバコ会社に凄い賠償金が言い渡されたと 記憶しております。 そこで日本でもパチンコ業界全体を訴えてくれるナイスな 方が現れてくれないでしょうかね〜。まあ日本においては どんな判決が下るか分かりませんけど、仮にパチンコ業界の 責任が認められれば、業界全体が変わらざるを得ない状況に なりますよね。最終的にどの店も禁煙になれば『禁煙に すると売り上げが落ちる』という心配もなくなるんじゃ ないかと思うし。 ま なかなか実現しないのは分かりますがね・・・ しかし、改めて声を大にして言いたい！！！ パチンコ大好き！！！ タバコ大嫌い！！！ 失礼致しました。 |
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| 【1574】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
仮設６号機 (2010年08月12日 20時30分) |
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パチ屋に限らずタバコの煙が嫌いならば喫煙可能な場所に行かなければいいのでは？ |
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| 【1573】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
釣れるかな〜 (2010年08月12日 17時47分) |
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何か楽しいね〜ｗｗｗｗｗｗ 何か？ｗｗｗ |
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| 【1565】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
釣れるかな〜 (2010年08月06日 15時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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吠えてるｗ吠えてるｗｗ いくら吠えても、痛くも痒くもないし、何の影響もないよね〜 さてと・・今日もタバコを吸いながらパチンコしますが・・何か？ｗｗ |
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| 【1564】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
鉄槌。 (2010年08月05日 11時39分) |
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気づかないですね。 非喫煙者なんか居なけりゃ良いとだけ思ってますよ、 そうすりゃ今のような分煙、分煙と煩わしさも無いのに、とね。 タバコ吸うアホたれにとって同じくタバコ吸いの煙と 非喫煙者がガン。 つまり『自分』だけ自由と思ってるんすよ。 一種のキチガイやから気づくことは一生無い！ |
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| 【1563】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
喫煙者へ (2010年08月05日 10時57分) |
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喫煙者に理解して欲しいのは、非喫煙者にとって煙草の煙は迷惑でしかない事。 喫煙している本人は煙草が体に害があろうがなかろうが関係ない。ニコチン中毒だから吸わずにいられない。吸わずにいられないから他人の迷惑なんて考えない。 吸わない人間にとって煙草の煙はほんと臭い。 吸ってる本人はいつも煙草のにおいを嗅いでるから麻痺して気づかないが、服や髪はもちろんなにより口が臭い。 普通に会話してても煙草を吸っている人はすぐわかる。息がヤニ臭いから。 今の世の中で煙草吸ってんのは自分がいかに悪臭をふりまいてるか気付かないバカだけ。 煙草吸ってるだけであらゆる評価が下がる事に早く気付くほうがいいよ。 |
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| 【1562】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
タバコ馬鹿 (2010年08月04日 23時30分) |
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しかしまあタバコ吸うヤツってのは 何でもかんでも自分の都合でしか言わんな。 侵されまくったアホどもが非喫煙者をここで攻めても無駄。 タバコ吸いとは議論にならんもんな、 『自由』『自由』『自由』 バッカじゃな〜い、バカか。 |
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| 【1560】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ズルムケ (2010年08月04日 21時45分) |
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いや〜これだけ暑いと団扇店内で煽いでも違和感ねえな 今日は漏れの横で発癌物質まき散らかそうとしたババアに 火つける前から全力で煽いでやった きもつえ〜〜〜 |
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| 【1559】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
たまっちょ (2010年08月04日 21時06分) |
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喫煙者様にお尋ねします。毎回、毎本、美味いと感じて吸ってらっしゃいますか？ 本当に美味いと感じる時は何時ですか？食後の一服？俺は吸えない所で長時間我慢した後の一服です。だからパチンコ店では２，３時間我慢して外に行って美味い煙草をすっています。 立て続けに吸ってもウマくないでしょ。一度自分に正直に考えてみて下さい。気を使う所で吸ってもマズイじゃん,ネ |
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| 【1557】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年08月04日 14時48分) |
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エゴ対エゴのぶつかりあい。 端的にはこの表現が適切になろうかの現状を呈しているかのようだ。 煙草を吸うも吸わないも本人の自由。 吸う人間がお前も吸えとは言えないのと同様、 吸わない人間がお前は吸うなとは言えない筈。 いくら健康の為だとか常識に敵ったかのような論を浴びせようとも 結局は自分自身のエゴにしかすぎないものであることを認識すべきであろう。 「煙草は百害あって一利なし」とはよく例えられる話でもあるが 果たしてそうだろうかということも含めて あまりにも短絡的に物事を考えすぎの懸念がまかりとおっている ということはないだろうか。 もういちど言おう！ 「煙草を吸うも吸わないも本人の自由」 であるということを。 そして、現時点においても「禁煙法」なるものが社会的風潮の元、断行されている現状を見るにつけ その思いが日増しに募る今日この頃であると。 |
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| 【1556】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
釣れるかな〜 (2010年08月04日 13時59分) |
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ここは喫煙者にとっての喫煙ルームと一緒で、非喫煙者がおもいっきり鬱憤を発散させる所です。 好きなだけ吠えさせてあげればいいでしょ。 こんな密室で何を言っても変わらないし、何を言われても痛くも痒くもないでしょ？ｗ 今でもタバコは吸えてるから何の不満もないし、誰にも注意されないんだから、いちいち非喫煙者の鬱憤にかまう必要もないでしょ。 無視して、今日も明日も変わらずタバコを吸い続けますが・・何か？ｗ まさか・・「だからニコチン脳は・・」とか「低脳」とかバカの一つ覚えの魚が釣れちゃうのかな〜ｗ |
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| 【1554】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
GOD&777 (2010年08月03日 12時04分) |
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環境向上委員会さんへ 最近の目にするダイナムグループのCMですが、 『吸えなくて困るというお客さまよりも煙が無いのが嬉しいという人が増えている時代。パチンコに出来る事ってなんだろう』 受動喫煙防止対策への意識が低く取り組みに消極的な業界。あれこれと屁理屈としか言いようが無い理由を列挙して 規制逃れや骨抜きを画策する傾向の業界にあって、前向きに取り組む姿勢は評価に値すると思いませんか？ 残念ながら私の行動エリアにはダイナムの店舗がなく、遠征可能な店舗は低貸玉営業ばかり。 それなりのリターン期待する私のプレイスタイルに合わないので縁が薄いのが泣き所です（笑） 春に実施された公共空間における神奈川県の受動喫煙防止条例、厚生労働省による全面禁煙化通知後も大きな進展がなく、 特にパチンコ店は進んでいないようですし、私が行くホールもしかり。 全面禁煙化への反発が激しいパチンコ店・飲食店関係や愛煙家を考慮した私が考える妥協案をまた一つ提案します。 店ごとの営業方針で全面禁煙以外の分煙・喫煙可の選択を可とするが、経営者・愛煙家の両者が以下の負担義務を負う。 ○ 通常よりも高率に上乗せされた消費税を課税。 ○ 火災保険等の各種損害保険は割高に設定、万が一の補償額も禁煙店舗よりも減額。 ○ 従業員が加入する健康保険と雇用保険の掛け金増。 上記の理由により全面禁煙の店舗に比べて同一内容のサービス・商品価格は明確に割高になり、 経営者・顧客双方にとって禁煙化に向うことが有利であるよう政策誘導する。 具体的な金額や率は税制改革議論等の場で政治家・有識者・消費者を交えた意見交換・勉強会で検討すればいいと思います。 この秋にタバコの販売価格が大幅値上げされるとはいえ、禁煙促進への効果は限定的と思います。 喫煙の自由は認めるが本人以外の周囲の人への健康被害、社会全体での火災事故のリスク要因、ビジネス効率低下への悪影響等への応分の負担義務化という主旨です。 ゴミ処理費対策でゴミ袋有料化と同じですね。 |
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| 【1553】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ジョンとら (2010年08月03日 01時36分) |
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近所に、1年ぐらい前でしょうか喫煙ルームを設けた上で遊戯台及び通路や一般休憩スペースを完全禁煙にしたホールが3か所ありました。其々、A、B、Cとします。 現在 A店 現在も継続中ですが客離れが激しいです。店の雰囲気から女性客を呼び込む意図がありそうですが、当てが外れた感じです。ただ自治体の健康ウンチャラで認定された手前、止めるに止めれない様子。 そして喫煙ルームはフカフカソファーに漫画や雑誌等も充実。液晶テレビ３台設置等あり、居心地良いためか結構混んでいます(笑)。一日ここに居るんじゃねーか？みたいな人やサボリーマンの溜まり場になってます。自治体の認定で補助金とか出るのでしょうか？でなきゃ、経営を悪化させただけで何のメリットも無い気がします。 B店 客離れが激しくリニューアル後、完全に元に戻りました。喫煙ルームは閉鎖されて、只の無駄スペースと化してます。リニューアル後しばらくは、広告等で「喫煙できるようになりました」と変なアピールしてました。でも。客足は戻り活気のある店になりました。 C店 こちらも客離れが激しく、リニューアル後は遊戯台での喫煙OKになりました。ただ喫煙ルームが禁煙の休憩スペースになり、他の場所も禁煙継続。タバコ吸いたきゃ遊戯しろ！みたいな、ヘンテコな店になりした。でも、禁煙にしてた頃より客は増えています。 やはりパチ屋は喫煙者が多く、禁煙＝経営にとってマイナス、なのが現状なのでしょう。 近所は喫煙に厳しい地域で、道路上や公園等は喫煙禁止でコンビニでも灰皿置いていない店が多く、レストラン等も喫煙者用の席数が少ない等、喫煙者には厳しいです。 そんな環境なので、余計パチ屋的には喫煙OKにした方がアドバンテージが高いのだと思います。最近、知人がパチを始めたのですが、きっかけはタバコ吸いたくてホールに立ち寄ったのがきっかけなんてエピソードもあります。 最近は職場も禁煙、家でも禁煙、飲食店等では長居がしにくい。そんな中、喫煙が比較的自由にできるパチ屋は、喫煙者にとってのオアシスと化してる感もあります。低貸し玉で遊びながら喫煙できて、場合によっては小額ながら儲けることもある。 ちなみに禁煙島を作る試みは、近所の多くの店で5・6年前になされましたが、そこだけ客がつかずスグに元に戻りました。 話はズレますが、確かに世界的には嫌煙の方向です。でも実際には各国で、かなり異なります。日本がモデルにしてるであろうアメリカは喫煙者＝ダメ人間、が定着しつつありますが、欧州圏はそれほどでもありません。上層の人でも喫煙者が結構居ます。むしろ、アメリカ人を異常視する人も居るぐらい。 是非はさておき、タバコは飲むことは歴史上、長く続いた行為です。ひとつの文化といっても差し支えないでしょう。医学上、健康を害するだけと、ある程度証明されているとはいえ、悪影響の度合いがどれほどかが研究しきれていない事、逆に禁煙がどれほど健康上良いのかも研究しきれていない。そこ等の研究がもっと進まなければ、状況は変わらないかと思います。 |
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| 【1552】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
タバコ馬鹿 (2010年08月03日 01時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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タバコなんか美味い、やすらぐ、嗜好とか言ってるヤツは 所詮ガキ、貧乏人、あほのどれかです。 反論をいくらしようがタバコにもてあそばれてる奴隷であり 決してタバコを支配しているわけではない。 でもタバコを吸う人はそれに決して気付かない。 |
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| 【1551】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
クレーソマン (2010年08月01日 19時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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とてつもなく臭い煙が出るタバコをうまそうに吸ってるバカがいるが、頭がおかしいとしか思えない。 タバコがうまいと感じる喫煙者は頭がやられるから気をつけたほうがいいぞ。 あ、もう手遅れか（笑） うまいと感じてるから辞めないんだからな。 終わってるな・・・ |
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| 【1550】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
どうしたの？ (2010年07月29日 12時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんかムキになってる〜ｗｗｗ |
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| 【1547】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
これが判決です (2010年07月28日 17時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「たばこ臭い」と大型扇風機の強い風を直近から当てられるなどの嫌がらせで精神的苦痛を受けたとして、外資系の消費者金融「日本ファンド」（東京）の男性契約社員３人が、元上司や会社に計約７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２７日、約１５０万円の支払いを命じた。石井浩裁判長は「長期間にわたって風を当てた行為は身体への不快感や精神的苦痛を与え、不法行為に当たる」と判断した。 |
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| 【1546】 |
アンケート
環境向上委員会 (2010年07月25日 08時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ピワドがアンケートを取っています。 http://www.p-world.co.jp/cgi-bin/enquate.htm （メインメニューの右上「２０１０ｗｅｂアンケート」クリック） 最後の方に Q15. 出玉以外でどんなホールに魅力を感じますか？ があり、 ５、 禁煙コーナーがあるホール ９、 タバコの臭いなどが気にならないホール がチェックできます。 その他自由に意見を書けますのでパチンコ屋の環境改善に前向きな方はガンガン意見しましょう。 |
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| 【1539】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年07月17日 18時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ＪＴが正式にたばこの小売価格改定の認可を受けた。 マイルドセブン ３００円 → ４１０円 セブンスター ３００円 → ４４０円 キャスター ２９０円 → ４１０円 中途半端ではなく５００円でよかったと思う。 納得がいかないのは、かぎタバコの セロスタイルミント ３００円 → ４１０円 詰替用カートリッジ ４００円 → ６００円 ＪＴは受動喫煙に対して何も考えていないのか？ かぎタバコは価格据え置きでも普及させるべき！ 個人的にはタバコ以外でもＪＴ製品は絶対買いません。 |
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| 【1537】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
凸クレーンマン (2010年07月14日 09時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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バトさん こんち ＞短絡思考も困ったモンです ついでに言えば・・ 【1524】でのマナーは掲示板の書込みについての話 よく読んでみなさい て事で 何もかも一緒にして、エキサイトするのは・・ カルシュウム不足なのか？？ |
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| 【1529】 |
(V)o￥o(V)
ズルムケ (2010年07月11日 10時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので ＞空調関係の会社をやっているので まず頭の中掃除しろ |
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| 【1528】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
すっぱぬいた (2010年07月11日 09時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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環境向上委員会さん ここまで荒れて、ダマリンコですか？？ 終了させるとか、責任感は無いのか？？ |
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| 【1523】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
あれれっ (2010年07月10日 21時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「嫌なら、俺の（私の）そばでタバコを吸うな」 それを言えば良いだけでは？ 言えないから、掲示板で「世の中は..」「健康は...」 単純な話でしょう 「俺のそばでタバコを吸うな」って言えば良いんですよ それが言えないなら・・・アホらし |
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| 【1522】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
クレーソマン (2010年07月10日 20時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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よく行く店に最悪なニコチン野郎がいた。 出玉が呑まれた腹いせか、席を立つ時に 吸ってたタバコの灰をイスにわざと落としていきやがった。 あとは相変わらず便器に吸殻が捨ててあるし。 このクソ喫煙者どもはどうしようもないぐらい 終わってるな。 クソ喫煙者ども、お前らは世間の害と思われてることを思い知れ！ |
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| 【1514】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年07月09日 23時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いろいろなご意見ありがとうございます。 その中で、 喫煙者は犯罪者ではありません。言い過ぎです。 但し、いかなる場所であろうと嫌煙者にとっては迷惑な存在です。 相変わらずの行かなきゃいいと書き込みですが、現状のパチンコ屋の環境がそのままでいいという人は、 「環境改善の必要はない」と１回書き込んでもらえばそれで結構です。本トピはあくまで環境改善の推進が目的です。勘違いされないように。 受動喫煙に関する裁判については、職場側が対策を怠ったとして賠償を命じられたケースがあり、今後も増えると考えられます。 パチンコ屋の店員が受動喫煙により健康を害したと訴えることも十分考えられます。パチンコ屋もいい加減健康増進法第２５条に準じて対策を取るべきでしょう。 扇げば傷害罪というのは論外です。 |
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| 【1512】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
目押し上級 (2010年07月09日 15時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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嫌煙者は移住しろとか喫煙者に遠慮しろみたいな 蛆のわいた脳みそ発言してる”匠道”とかいうのがおるな おい、タバコや喫煙行為が世の中に必要か？ ニコチン中毒者喜ばしてＪ◆の腐れ社員の生活守って税収に貢献するのか？ そうすりゃ”匠道”みたいな税金払わない非国民が感謝するのか？ 肥溜にでも浸かってろ |
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| 【1505】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ズルムケ (2010年07月08日 01時36分) |
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禁煙じゃない所ではどうぞ好きなだけ発癌物質お吸いください。 だからと言って周りにも吸わしてもいいわけじゃないよな 空気だからしかたないとか嫌ならそばに来るなとかそんなニコチン脳の話はもう結構 喫煙者はアスベスト同様社会の害悪そのもの、夢の島でも行って中毒者仲良く馴れ合いな |
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| 【1496】 | |
雑談
凸クレーンマン (2010年07月06日 10時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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Ｐ掲示板での釣り（言葉）は流行りなのですかね？ 最近多いね。 大体どの変が釣り的要素なのか？？（さっぱりワカラン） 釣りの体をなしてないのに 釣り発言は如何なものかね？ 少し腕を磨いて・・（以下自粛ww |
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| 【1494】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
匠道 (2010年07月06日 01時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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両氏へもう１つ 日本では私的制裁や自力救済を禁止しています、法文としての規定は有りませんが、法治国家では当たり前の事です。 自力救済の判例としては 最判昭和49・12・7民集19巻9号2101頁 が有ります 自力救済とは 私人が公的手段によらず自らの権利を実現する事、この時、相手の意思を無視して強制する事。 その時に相手に損害や侵害が有れば違法性は自力救済を行った者になってしまうから注意してくださいと言う事です。 相手は喫煙可の場所でタバコを吸っただけで脱法行為でも違法でも有りませんので |
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| 【1491】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
クレーソマン (2010年07月04日 16時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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台どつきやボタン連打などの迷惑行為をするうざい やつは割合的に見ると喫煙者が多いな。 やはりバカだ。 ここまでボロクソに言われてる喫煙者って哀れだよな。 |
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| 【1487】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ズルムケ (2010年07月04日 10時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ニコチン厨ってのは脳みそも酸素欠乏らしいな 餌まいてやるとパクパク酸欠の魚みたいによう食いつきよるわい 存在そのものが迷惑つうことをよ〜〜〜く自覚しなさい |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【1478】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
クレーソマン (2010年07月03日 00時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者って愚かだよな。 自ら好んで不健康になることをしている。 しかも金を使って。 さらにはタバコから出ている煙や 吐き出す煙で周りに迷惑をかける。 はっきり言って終わってる。 もうタバコ税をうんと高くしてこいつらには 国の税収に貢献してもらおう。 |
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| 【1471】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
小林くん (2010年07月02日 12時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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初めてタバコ関係のトピに参加します。 『喫煙可』『禁煙』って『止打ち不可』や『１玉○○円』等と同じ、ハウスル−ルですよね？ ホ−ルが稼動が上がる。利益に繋がる。等、経営により有利となるであろうと判断して作ったル−ル これを変えられるのはホ−ルです。 不満があるならホ−ルに訴えるべきでは？ 喫煙権って平等に与えられてるんですよね。 喫煙者だけじゃなく嫌煙者にも、タバコ吸っていいですよ！って 自分の判断で放棄したからって、喫煙者にも放棄しろってのは… 物で扇いで自己防衛するのはＯＫ！だと思います。 自分も目立たないように扇ぐ事はあります。 お互い『ル−ルを承認してホ−ルに入ってる』って事を忘れないで！ |
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| 【1469】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年07月02日 00時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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要は掲示板には 喫煙者にしろ嫌煙者にしろ極端な意見を 言う人がいるって事です そういう人を見るとどっちの意見であれ イライラします |
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| 【1466】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
すっぱぬき (2010年07月01日 20時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なにはともあれ ◆ たばこは町内で買いましょう ◆ 最近、区民税がうなぎ上り(xx) |
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| 【1458】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
リンクリス (2010年06月29日 23時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私は嫌煙家です。 喫煙者は、「喫煙可な場所で喫煙して何が悪い」と 主張する以前に、室内に有害物を吐き出している行為 自体が「迷惑行為である」ということを認識を持っていないんだろうな。 認識を持っているならば、いくらそこが喫煙可能な室内であろうが喫煙はしないはず。 「人に迷惑をかけるな」と親に言われなかったか？ はっきり言って喫煙者はパチ屋に来るな！ |
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| 【1454】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
すっぱぬき (2010年06月25日 19時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さん レスが無いですね 自然消滅？？？ |
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| 【1444】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
本当ですか？ (2010年06月20日 16時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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スレ主さん！週１回しかパチンコに行かないのに喉が痛くなって動悸がするって本当なんですか？ １０年、週１回以上パチンコ店に行ってる自分はなんともありません。タバコは吸わないので受動喫煙だけです。 同じ様な症状の人ってどれくらいいるんでしょうか？ 受動喫煙だけの問題ではないと思います。 真面目に医者で精密検査してもらった方がいいんではないでしょうか。 |
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| 【1439】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
隆たかし (2010年06月20日 00時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お気持ちは分かります。場所によっては完全禁煙のところもありますので、そうしたところを探して遊びに行くのが良いのではないでしょうか。 |
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| 【1438】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
心がけ (2010年06月19日 19時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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すっぱぬきサンの意見は 「受動喫煙が嫌ならパチンコ止めれば」ですよね、よくわかりました。 ところで喫煙者は 「タバコ増税が嫌ならタバコ止めれば」と言われたら腹が立ちませんか〜 「肩身が狭いならタバコ止めれば・・・」 「喫煙者は馬鹿といわれるのが嫌ならタバコ止めれば・・・」 |
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| 【1429】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
栗禁團 (2010年06月19日 09時22分) |
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パチンコ（スロット含む）とは何かを考えるに、 そもそもが、 １個、１円〜４円で「玉」を借り、それら玉が出てくるがその玉を制御し、台の中の決められた穴に入れることに成功すると玉が増えて返ってくるというシステムであり パチンコをしたことの無い人間はそれで終わりだと思いがちだが、実はその後店の裏にいくと玉を金に換える（玉→金；通称タマキン）換金所がほぼ確実に存在し、パチンコは実質的に金を賭けて遊ぶギャンブルでありと。 このため、日本国内では違法とされるギャンブル行為に相当するのではないかという声もあるが、お国としては良い税収減であり、またK殺の偉い人にとっては貴重な天下り先なので黙認されているとして。 余談（戯言）パチンコの人気は凄まじく、一玉４０００円という破格のパチンコ台の存在も確認されているとされていたりして。（沼を参照） さて、 位置付けとしては、「遊技」の範疇とされているが、まかりなく「競技」であろうという位置付け実感。 それは何を意味するのかがポイントとなり。 「玉」並びに「コイン」を借りるっていうところが味噌となりっと。 で、 何を言いたいかというと パチンコ屋（店）は競技場であるとの認識を各自新たに持ち合わせよということ。 競技中に煙草を吸うなぞもっての他の論法。 大抵の人は負ける。 煙草を吸うことによって。 そして、その見返りが煙草を吸わない人に返って来るってこと。 受動喫煙？ 我慢しなされ。 競技中であることも含め、自分が勝者になる条件が増えたものとして かえって喜びなされぇぇ。。 |
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| 【1428】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
すっぱぬき (2010年06月19日 08時39分) |
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整理しましょう 最近パチンコを始め、週１回ほどパチンコ屋に行く者です。 隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がすることがあるのですが皆さんはどうですか？ ・・・どうしてそんなになるのに行くの？ パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ ・・・動悸がするほどの人が来ることを想定してない それから服につく匂いは気になりませんか？ ・・・気になれば来なければ？ パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。 ・・・頑張っています |
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| 【1417】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
すっぱぬき (2010年06月18日 08時38分) |
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30兆円規模の業界が、他人から見れば パチンカー これほど大きな遊戯はありませんよ？ 世間からの目は、何故か底辺遊戯として存在しています その中で、受動喫煙が健康に・・・ ふざけたことを言うな だったら、止めろ。。。止めたほうが散財しなくて済むのですよ |
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| 【1396】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
匠道 (2010年06月13日 00時04分) |
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喫煙者が加害者だって言ってるの連中はお目出度いとしか言えん パチンコ屋に被害者気取って被害を受けに態々行くんだからどうしょうも無い連中やとしか思えんな 喫煙者より上記な事言いながら加害者の居るパチンコ屋に行く非喫煙者の方がよっぽど可笑しい 結局は奇麗事言ってもじぇじぇ儲けできる可能性が有るからやろ、換金が無かったら問題にならんと思う 禁煙を強制しない行政や禁煙化しない店が悪いってか 過去に有った戦場に観光に出かけたバカップルと同じレベルの話したって何も改善はされんぞ こう言う事言ってるのは自分の楽しみなのに戦争してるから悪いってその程度の発想なんだろうね 最初の方に禁煙化しても優良店が生き残るなどといっとるのがおった様やが 優良店よりボッタ店の方が確実に生き残るんだよ ボッタ店は元々、客を客とも思わんから、客が減っても別に何も困らんもんな |
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| 【1395】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年06月12日 10時57分) |
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ゼロスタイルミントが販売好調らしい。 生産が追いつかないので品薄状態だとか。 今のところ都内限定販売だが全国で販売されるのも時間の問題と思われる。 ＪＴは既存の銘柄をドンドン廃止し、嗅ぎタバコの開発に力を入れるべき。副流煙の心配がないし、喫煙者も他人に迷惑をかけずにすむ。 嗅ぎタバコがメジャーになれば、受動喫煙対策としてパチンコ屋も積極的に取り入れていくべきでしょう。 |
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| 【1391】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
クズって言われた (2010年06月11日 18時13分) |
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結局、最後はいつもこんな感じなんだよねｗ もう、潮時かな・・ｗｗ どうでも良い事だけど、友達にはクズって言われてはないからねｗ テレビで芸人にパチンカーはクズって言われたってことだったんだよねｗ HNだけで、最初に心がけさんに勘違いされてたんだけどクズって俺はひと言も言ってなかったよね？ｗ こんなHNでここまで引っ張るつもりはなかったんだけど、ついつい乗ってしまいましたｗｗ でも、楽しかったです。 でも、雀鬼アカギさん。 もともと、俺がこんなに偏見で人を罵る人間が嫌なのは、友達が関西人ってだけで偏見で罵られたのに非常に腹が立ったからです。 俺は東京生まれだけど、やたら何々県民はと罵る、東京住民には腹が立つんですよ。 でも、喫煙者を罵ったコメントに対して、自分も「ｗ」を付けたりして、挑発して議論を始めてしまったのには反省してます。 最後に、パチンカーをクズなんて思ってませんよ。 |
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| 【1381】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
心がけ (2010年06月09日 23時08分) |
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あ〜あっ 痛いところついた逃げられました。 喫煙者は他人に対して加害者であるのは間違いない事実です。 あなたが気づけばマナーは変わる。 |
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| 【1377】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
クズって言われた (2010年06月09日 15時34分) |
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ごめんね。猫×猫さん、同一人物と誤解されちゃったね。 猫×猫さんの名誉の為にも、同一人物ではないですから。 別に、釣るつもりではなかったんだけど、みんなクズ、バカ、アホ、低脳って言葉にはやっぱりムキになるみたいだよねｗ 逆に、聞きたいんだけどみんなは俺に対してなんで怒ってんの？ｗ クズ、アホ、バカ、低脳って言われたから？ｗ って事は、非喫煙者もバカって言われると怒るんでしょ？ｗ 自分が腹立つんだから、他人に言うのも止めようよって事ｗ 喫煙者も含めてパチンカーはクズって言った時は、喫煙者、非喫煙者関係なく怒ってたんでしょ？ｗ パチンカーを悪く言う人間に対してはお互い団結できるんだから、同士である喫煙者を敵対的に罵るのは止めようよって言いたいだけ それとも、非喫煙者でありながら喫煙者を擁護したり、非喫煙者よりな意見を言わない事に怒ってるの？ｗ 自分の意見に反する者や、自分のパチンコを不快にする者、自分を罵る者に対して、みんなは単に「気に喰わない」だけなんだろうねｗ そして、俺は他人を罵る者も気に喰わないだけなんだろうねｗ |
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| 【1357】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
パチ屋が何？ (2010年06月06日 17時54分) |
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パチンコで家が建った？？ パチンコで借金した？ パチンコで買いたい服も孫に買えない？ パチ屋が何？ パチしてること事態が邪魔くさいんですよ |
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| 【1337】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
リンクリス (2010年06月01日 22時38分) |
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喫煙者って有害物を室内に吐き出していることに 対して、他人に迷惑をかけているという認識を 全くもってないですよね。 パチ屋が早く全面禁煙にならないですかね。 喫煙者がバカ面でタバコ吸ってるのを見るだけでイライラします。 せめて喫煙室を設けて分煙にして欲しいです。 羽田空港の中に喫煙室がありますよね？ あの中でタバコ吸ってるやつらを見ると、晒し者になっている感じではたから見て非常に恥ずかしいです。 中にいるやつらはそんなこと考えたことないんでしょうね。あぁ恥ずかしいったらありゃしない。 パチ屋にいる喫煙者もあんな感じで晒し者になればいいのに。 |
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| 【1336】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
アンチ悪質喫煙者 (2010年06月01日 13時49分) |
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商店街のパチ店とかだと並びでのポイ捨ても酷い。 そう言う意味でもマナー最悪だよね。 いい大人が煙草にゴミにポイ捨て小学生からやり直せと言いたい。 |
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| 【1328】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月27日 09時31分) |
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パチンコ屋の店員が、全員マスクする時代が来るのか？ 本日の新聞の記事より勝手に予想・・・・ |
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| 【1324】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
オー怖 (2010年05月22日 23時29分) |
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委員会さん、どこへ？ 負けてここも見る気にもならないのかな？ だから、止めたほうがいいって... |
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| 【1319】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月22日 08時16分) |
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昨日も、仕事帰りにパチ屋へ煙を吸いに（笑 自分の隣の初老の夫婦(並んで打ってました）は、ボタン連打が大好き？ 旦那さんは、たばこを左手に持ってボタンを叩くもんだから、玉受に灰が落ちる落ちる・・・・ 夫婦が去った後、店員さんきれいに掃除してました しかし、あそこまで玉受のレールを汚した人を初めて見たよ |
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| 【1307】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
目押し上級 (2010年05月18日 10時43分) |
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１０月１日からの値上げ、楽しみだね。 どんどん世の中が禁煙社会になってるのに あいかわらず体内にニコチン循環させてないと生きられない中毒者って なんか可哀想とういうか哀れというか・・・ やっぱ脳みそ腐ってるのかね？ 喫煙者にモラルとかマナーなんて関係なし。 法で許可されてるとか慣習とかいつまでもそんなものに胡坐をかいて 発癌物質まかれちゃ迷惑なんだよ。 吸うならどっか山奥で独り静かに逝ってください。 |
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| 【1290】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
オー怖 (2010年05月15日 11時36分) |
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わからないかなー 1000台の店で1000人が賭けて 500人がいなくなる 残ったのは500人 さて500人から店の維持費等を稼ぐ 客離れするようなことは絶対にしないでしょう 出来ない --------------- そんなの解ってる 店とか他人は関係ない 俺の台を出せ！！！ って感じですね |
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| 【1272】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
眠り猫 (2010年05月12日 11時45分) |
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面白いデーターがあったので、書いておきますね＾＾ パチンコ店が全台禁煙になる事をどう思いますか？ 現パチンコユーザー 反対・・・・56％ やや反対・・18％ どちらとも・9％ やや賛成・・10％ 賛成・・・・7％ 非パチンコユーザー 反対・・・・3％ やや反対・・1％ どちらとも・34％ やや賛成・・12％ 賛成・・・・50％ 現在よく通っているホールが全禁煙になった場合、他の喫煙できるホールに行きますか？(現ユーザーへ) はい・・・・57％ 分からない・33％ いいえ・・・10％ パチンコ店が喫煙対策を行った場合、どの対策をとるホールであれば行こうと思いますか？(非ユーザーへ) どこへも行かない・・・・・・53％ 全禁煙・・・・・・・・・・・2％ 一部コーナーが禁煙で、喫煙コーナーはしきられていない ・・・・・・・・・・・・・・0％ 一部コーナーが禁煙で、喫煙コーナーはしきられてる ・・・・・・・・・・・・・・２％ 全禁煙だが、喫煙所がある(仕切りはない) ・・・・・・・・・・・・・・２％ 全禁煙だが、喫煙所がある(完全に隔離されてる) ・・・・・・・・・・・・・・22％ 完全禁煙(喫煙所も無し) ・・・・・・・・・・・・・・19％ ヤフー調べで、喫煙していてパチンコをしている１００人とパチンコをしていない１００人からの結果らしいです。 って、％じゃなくて人数のようですね＾＾； どうせなら、タバコは吸わないがパチンコはしてる人からもアンケートを取ってほしかった＾＾； |
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| 【1254】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年05月09日 20時55分) |
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皆さんこんばんは。 パチンコから離れようと思っていたのですが、私の住んでいる地方都市にも初めて完全分煙店が出来たことを友人より教えてもらいました。 小さな店なのですがいつの間にかリニューアルオープンしていたようです。 ということで今日は久々打ちに行きました。 感想は一言で言えばストレスフリーです。副流煙を気にせず遊べるというのはこんなに快適なものなのか！長時間打ちましたが喫煙店より全然疲れません。久々純粋にパチンコを楽しめました。 喫煙所はわりと広いスペースで以前休憩スペースだったところを改修したみたいです。タバコの箱で台確保しているのも多く見かけたので喫煙者も結構いたのでしょう。 イチパチなので出玉は全て景品と交換。当然服も髪も臭くならないのでそのままショッピングセンターへ買い物に行きました。 マスクに帽子、着替え持参の必要も無い。でもこれが普通だと思うんです。 |
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| 【1248】 |
業界にやってほしい事
バトルパニック (2010年05月09日 12時53分) |
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皆さん「PM2.5」という言葉をご存知でしょうか？ http://www.asahi.com/eco/TKY200905270352.html 「空気中に漂い、吸い込むと肺がんや循環器疾患の原因にもなる微小粒子状物質」で 排ガス以上にタバコの煙に含まれているそうです。 http://izuru136.cocolog-nifty.com/sanso/2009/06/post-8d76.html によると実際測定した所 環境基準をはるかに超える数値の店もあったようです。 よってまず「PM2.5」について ・数値を店ごとに測定する ・WHOに準じたパチンコ店の基準を決める ・基準を大きく上回る店には是正措置をお願いする。 あとは現状ある禁煙店でPM2.5の値を測定してみて 喫煙店と比較するとか 分煙の場合も同様 （万が一禁煙店でも大して変わらないという 数値が出てしまったら根本的に見直さなければいけないかも） 位は積極的に業界の上の方で動いて欲しいですね。 実際の禁煙化、分煙化は費用含め経営上の課題もあるでしょうから その先の話でしょう。 |
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| 【1226】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
目押し上級 (2010年05月08日 22時59分) |
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監視カメラやＤＮＡ検査が普及するまで多くの人間が冤罪に泣き酷い者は死刑にまでなった。 パチンコホールや業界に分煙や禁煙が広まるのはまだまだ先のお話。 それまでに善良な嫌煙者の何人かは喫煙者の暴力に蝕まれるだろう。 それでもパチンコを打ちたい奴らは実力で排除するのみ。 煽いでやれ、蹴ってやれ、殴ってやれ。 |
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| 【1216】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月08日 20時57分) |
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パチ屋って、たばこで儲かるのか？ 出ない、新台 ガセイベントで、喫煙者はイライラ、ぷかぷか 店は、一石二鳥？ |
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| 【1215】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月08日 20時51分) |
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パチ屋行けば、煙を吸わされる そうさ、いやでも、吸わされる 今は、パチがしたいから、我慢できる（しかたない しかし、ＭＨはだいぶ客が減ってきている ガセイベントのオンパレード・・・ そろそろ、潮時なのかも・・ しかし、あいた時間の過ごし方がへたなのよね（笑 |
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| 【1213】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月08日 20時39分) |
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Ａ おいそこは、おれの場所だよ Ｂ なに言ってるんだ、場所取りしてなかったろ Ａ たばこ置いてあったろ Ｂ どこにだ？ Ａ はいざら、見てみろ そこに、一本のたばこの煙がゆらゆらと・・・・ Ｂ ・・・・・あぜん・・ |
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| 【1206】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月08日 07時43分) |
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喫煙者 非喫煙者 どちらもごみをポイ捨てするので・・引き分け 喫煙者 非喫煙者 吸殻ポイ捨てするので・・喫煙者の負け ポイ捨てしない人、ごめんなさい |
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| 【1198】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
いつかはきっと (2010年05月07日 11時04分) |
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元ヘビースモーカー者です。ちょっとお邪魔します。 ５月８日の２０時からＴＶ朝日「みんなの家庭の医学」で放映された 男子禁制！2010年 女性が気をつける病 徹底予防スペシャル http://www.asahi.co.jp/hospital/project/0504.html 亭主がベランダや換気扇の所で喫煙していたにも係わらず、奥さんが肺腺ガンになってしまった受動喫煙の恐ろしさ。 これ観たらパチンコ屋の禁煙や分煙、マナー云々ではなく、煙草に火をつける行為が悪意に見えてきました。 仕事で神奈川県に行くことがありますが、朝マンションから出てきたサラリーマンが煙草に火をつける、 メイン道路から外れた所では歩行禁煙している姿をよく見かけます。 あちこちで喫煙制限を受けているニコチン依存症は、罰金覚悟で条例にもマナーにも逆らうってことでしょうかね。 本トピで、非喫煙者に対して、煙草の吸い方に気を遣う（そこらの喫煙者とは違うんだ）とか目にしますが、 本当に気を遣うのなら吸っては駄目なんですよ。 ヘビースモーカ時代の自分は棚に上げておいて、失礼しました。 |
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| 【1195】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
WHOAMI (2010年05月07日 01時46分) |
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何か「喫煙者VS非喫煙者」どっちがマナーが良いかみたいに言ってる人いるよね？（酔ってるせいかな？違うよね？） ソンナン関係ないやん。 人間性の問題や関係あらへん。 気遣い出来る人はどこでも誰にでも出来るもんやで… と、俺は思う… |
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| 【1187】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ディスカバリー (2010年05月06日 23時54分) |
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1つ不思議な言動を この間、健康増進方が出来てタバコの害を強調している医者が言ったこと。 税金が上がって禁煙者が増えると医療費抑制に繋がっていい事なんです？ これってはっきり言って言っている当事者として可笑しくない？ 病院経営やら今は看護士の増員を求められたり医療費抑制させられて 病院経営は苦しいはずやないんか？ なのに医者にとって良いことなの？食えなくなって良いの？ 意味が判らん、どうせＡＧＡとかで儲かるから良いのかな パチンコ屋は禁煙でも分煙でもそのままでも良いと思う なぜなら、行って何の意味が有るかを考えれば 嫌煙者も喫煙者も単に玉が出れば満足なんだと思うよ。 煙を我慢しても玉が出れば当たれば回れば満足なんだと思っている。 結局はパチンコの出だまを楽しむのに喫煙可が店にとって良いなら 俺はそれで良いと思っている 喫煙者がゴミを捨てると言う意見も有ったが はっきり行ってキャンプや花火大会の後のニュース見れば現状を理解できない？ 周辺地域にゴミは溢れてるよね、人の土地まで入って捨てていく 花見でも食べ残しや空き缶、殆どの人が置きっぱなし、持って帰れってルールがあっても実際に持って帰る人なんか一握りしかない ホームレスの人が請け負って片付けて居るのをニュースで流してたよ。 それが、この国の人民の現状だよ。 これは疑問、 |
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| 【1182】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月06日 08時33分) |
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店が対策してくれないかなって思う 「煙たい方は、これで扇いで下さい」と、うちわみたいなものを、備え付けてくれたらいいのに 店の一言がついてれば、もめないと思うし 顔に煙が当たらない程度なら、軽く扇ぐ程度で済むと思うので 店にとっては、結構コストかかるのかな？ |
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| 【1179】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月06日 01時00分) |
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パチ屋の煙の問題は、案外簡単に解決できると思うが ただし、喫煙者の理解が得られないと絶対にダメ 現状多くの喫煙者は、これをやると絶対いい顔しない・・ 逆ギレする人もいる・・・・ パチ屋の中で、自己防衛をしてはいけないのだろうか？ |
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| 【1174】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モッサリ (2010年05月05日 22時12分) |
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それとさ、煙を我慢しろとかいうけどさ 散々非喫煙者に我慢を強いてるくせに 喫煙者の人とレストランとか行くと、 非喫煙者がいても何の一言もなく喫煙席に行く人が ほとんどだと思うんだけどどう？ 自分が吸いたいという症状を我慢できない人が多いんじゃない？ もちろんそうじゃない人もいるだろうけどね。 要は喫煙者って自分が出す煙が、周りの人に不快感を与えてるかも知れないっていう意識が低いんだと思うんだよね。悪意のない迷惑っていうか。 だからタチが悪いんだよね。だって本人悪いと思ってないんだもん。 ここの書き込みだってそうでしょ。吸えるとこで吸って何が悪いって、典型的なこのパターンじゃない？ |
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| 【1165】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月05日 09時28分) |
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タバコは大人が吸うもんだ なのに、国だの、行政だのって 野放し状態の時、喫煙者はやりたい放題だったから、国がやっと少し、重い腰を上げた こんな風になる前に、大人なんだから、しっかり考えて吸え 現状、吸えるとこが減ってきてるのは、誰が悪いんだ？ 結局、また最後はパチ屋まかせかねｗｗ |
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| 【1147】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月04日 23時03分) |
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トイレでしっこする時に「吸殻、ガム等を捨てないでください」等の張り紙見たことないですか？ 道を歩けば、必ず吸殻が落ちている 車の窓から、灰を落とす人は数知れず・・ 皆ではないが、最後に吸殻を、ポイ なんで、喫煙者の人は自分の首を占める行為を平気でするのでしょうね？ パチンコ屋は最後の砦でしょう 必死で守らないと、ここもいつかは落城してしまいますよ パチ屋の駐車場に、吸殻やごみを捨てる奴らよ、いい加減にやめや 今日実は、喫煙可の場所にいたのだけど、張り紙があってそこに書かれていたのは 歩きたばこは、迷惑になりますのでお止め下さい 床にポイ捨ては火災の原因になりますので、お止め下さい タバコは、灰皿のあるところで吸いましょう 守ってるひと、いたのかな〜？ たぶんそこも、分煙や禁煙場所にはきっとならないのと思うので 喫煙者には伝わらないのかな〜？ 張り紙も意味ないのが、よくわかったよ（ガッカリ |
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| 【1146】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年05月04日 22時03分) |
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大手企業と思われるところに今後の受動喫煙対策について問い合わせ中です。 回答があれば掲示しますがあまり期待は出来ないかも知れません。 今のところマルハン、ダイナム、ガイア、コロナです。あとどんなチェーン店があるのか・・・コンサートホールはＨＰに問い合わせ窓口が見つからない。 その他企業もしくは地元企業については、興味がある方は個別に問い合わせてみてください。 −−−問い合わせ内容−−− 御社の受動喫煙対策についてお聞きします。 健康増進法第２５条および厚生労働省通知（健発０２２５第２号）に基づき今後の受動喫煙対策についてどのようにお考えでしょうか？ご回答いただければ幸いです。 尚、私はパチンコサイトP-WORLD掲示板「業界/行政問題」カテゴリで「パチンコ屋の受動喫煙について」というトピックを建てております。 ご一読いただければ禁煙デーの設定等、参考になる意見もあるかと思います。 http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=1248&dbname=gyoukai ご回答いただけた場合、掲示板で公開させていただく場合もございます。 以上、よろしくお願い申し上げます。 |
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| 【1135】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月04日 12時57分) |
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健康増進法は何のためにあるんでしょうか？ この法律を作るために、税金をいくら使ったんだろう？ この国の議員さんは、ざる法を作るのが世界一上手だと思う(笑 |
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| 【1114】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニューキン (2010年05月04日 00時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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禁煙化されたら釘が閉まるって？ その地域に存在するユーザーに対して適正な数のホールがあれば、 必ず優良店は釘を開けてくる。 禁煙化で喫煙者の客が減ったとしても、優良店は生き残る、生き残る理由は釘を開けるから、釘調整に手抜きが無いから。 ユーザーはその店に行けばいい、より美味い物を、より安い物を求めるのと同じ。 |
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| 【1111】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニューキン (2010年05月03日 22時51分) |
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パチ屋をやたらフォローする・・・っていうか必死に反論しているのは業界関係者なのかい？ そうなんだろｗｗｗ |
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| 【1110】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
目押し上級 (2010年05月03日 21時52分) |
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喫煙者〜店〜行政？？ 何に期待してるのか知らんが いい年こいた大人がＧＷにいつまで出口のない議論遊びしてるのかねぇ？ 墓参りでも行くか家族サービスでもしろ ホールにゃいくなよ |
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| 【1089】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
怖いな〜 (2010年05月03日 10時45分) |
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定年後の楽しみにパチを始めた 酒もタバコも嗜まない |
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| 【1083】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年05月03日 10時50分) |
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「だったら行かなきゃいい」 この言葉は「パチンコ屋は遠隔やってる」みたいな議論でも必ず出てきますね。 なぜこの意見が出てくるかというと（このトピで言うと） 多分喫煙者が「相手（店や喫煙者）にうだうだ愚痴をこぼすだけで 何ら自ら進んで行動を起こしてない」ように見え、 その事に苛立ちを感じるからでは無いでしょうか。 （「愚痴をこぼすな」まで言う人もいますが 私なんかは掲示板で愚痴をこぼす事自体は別にいいと思いますけど） ですからそのセリフを言われない為には 「自分は（他人任せだけでなく）自己責任で出来る範囲の事はちゃんとやってます」 をアピールすればいいと思います。 全面禁煙等の根本的解決策が実現するまでは 自己責任で何とかするしかないわけですから （まあ我慢も自己責任による行動だとは思います） その意味もあって（嫌煙者に自分の行動をアピールしてもらおうと思って）私は 「「行かない」という選択肢はありますか？」と聞いてます。 確かに 「だったら行かなきゃいい」が 「喫煙者の「自分さえよければいい」意見」のようにも感じる気持ちもわかりますし それが根本的解決策にもなりません。 でも逆に「喫煙者＝加害者」や喫煙者を悪者扱いにすることは根本的解決策になるんですか？ 単に嫌煙者の「不快な喫煙者」に対する鬱憤晴らしにしかならないと思いますが。 だから私は【1024】で 「犯人探しは必ずしも解決法に繋がらない」と書いたんです。 考える事が必要なのは 自分で自衛策を考える→その為にはどうすればいいか 店や喫煙者に何とかして欲しい→その為にはどうすればいいか このどちらも必要ですよね。 本来それらは喫煙者、非喫煙者、嫌煙者一緒になってアイディアを出し合えばいいのであって いたずらに喫煙者に対する敵対心を持っても解決には繋がりませんよ。 （少なくとも喫煙者に何とかしてもらおうと思ったらそんな敵対心は不要です） あと広い意味で「解決方法を考える」も掲示板の議論においては自己責任だと思ってます。 だけど文句言うばかりで「どうすれば解決するか」を考えようとしない人もこの手のトピでは 結構見受けられるように感じます。 ----------------- 追記です 「パチンコ屋に行くと煙が我慢できない」 この不満をもしパチンコをに全く興味の無い人に言ったら 「だったら行かなければいい」という答えが返ってくる可能性もあるでしょう。 ただこの場合は「自分勝手な意見」では無いですね。 同じ意見でも言う人の立場によって印象が変わってくる ということでしょうか。 |
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| 【1057】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニューキン (2010年05月02日 12時07分) |
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いつも疑問に思っている事をひとつ。 ここは業界版ですよね。 にもかかわらず、「業界人です、私の意見は・・・」 っていうのが少なすぎませんか？ もしかしたら・・・ ホール禁煙化に反対意見や受動喫煙問題を軽視した意見を語っている人たちは業界関係者もいるのかな？ ま、業界関係者であれ私生活ではパチンコユーザーなんでしょうけど。 おーい！ここを見ている業界関係者さーん！！ |
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| 【1053】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
目押し上級 (2010年05月02日 10時20分) |
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漏れは喫煙者が大嫌いだ、前妻も喫煙者で金遣いの荒いバカだった。 箱にも肺がんその他の警告が載ってるし行為による周囲への迷惑危険も計り知れない。 しかし長年日本じゃ喫煙者は野放し状態、社会の意識も低かった。 喫煙者にしてみれば何を今更・・・と言いたいだろう。 喫煙場所は限られるし価格は上がるし嫌われるし辛いですわな。 酒場まで規制されだした昨今パチンコ屋は唯一ストレス発散一服できる場所かもしれない。 そんな聖地を我々嫌煙者が奪おうとしている。 喫煙者の多くは身体に良くないので禁煙したいと思っていても結局中毒依存なのでやめられない。 そんなジレンマを抱えた喫煙者に社会は救いの手を差し伸べてやらねばならない。 全面ではないにせよ神奈川県のように一歩を踏み出してもらいたいものだ。 中毒者には周囲からの強制的な治療が必要である。 さもなくば漏れの隣で一服したため極めて不快な思いをする喫煙者が後をたたないだろう。 |
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| 【1047】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
もりーゆo (2010年05月02日 03時43分) |
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お気づき無い方がいるようならぜひご配慮いただきたいことが・・・ 空調の風に乗って、手に持ったままの火のついたたばこから灰が飛んでくることがあります。 やけどなどの心配はもちろんありませんが、こちらの衣服等について、汚れることもあります。 一切持ち上げるなとは言いませんが、吸わないときは灰皿などに置くことはできませんでしょうか。 私自身はたばこを吸わないため、これによって喫煙者が難儀するものかはわかりません。 しかし、大した難にならないようであればどうかご配慮いただきたく。 |
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| 【1037】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
1mmパチンカー (2010年05月02日 00時56分) |
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横槍ですが・・・ 今日、マスク１人１枚までサービスというお店を見ました。 そういう努力していくお店も増えてくるのかな？と マスクで防げるかは置いといて |
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| 【1026】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月01日 18時55分) |
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スロ打ってきました 本日のお隣さん・・・・・ まず、左手にたばこを持ってレバーをたたく そしてほとんど吸わない・・・ たまに灰を落とす・・・ タバコ持ったまま、レバーたたく人結構見るのだけど、どんな利点があるのでしょうね？ |
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| 【1025】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
怖いな〜 (2010年05月01日 18時23分) |
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トピ主さんが いくら勝ってるか聞いてみたい。。。当然、負けてるはず ＋− 言えます？ 所詮、ギャンブル 止めたほうが良いですよ |
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| 【1024】 |
RE:議論の内容
バトルパニック (2010年05月01日 17時18分) |
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前から思っている事を・・・ この「受動喫煙の問題をどうするか」の議論には ３つの内容があると思います。 １、誰が悪いのか（犯人探し） ２、今の現時点でどうすればいいのか（現在の対処法） ３、どうすれば解決するのか（将来的解決法） １は「喫煙者のマナー」「パチンコ屋の空調」とかの話 ２は嫌煙者の対策として 「喫煙者にやめてもらうようお願いする」 「マスクをして自衛する」等の話 ３は「分煙化」「禁煙化」等の話です 私が言いたいのは 「この１，２，３をごちゃごちゃに議論しないで欲しい」という事です 例えば２の「対処法」の一つには 「パチンコ屋は煙たいので行かない」も含まれます しかし嫌煙者に２の「そんなに煙たいんだったら行かなければいい」と言うと ほとんど１の「悪いのは喫煙者」や ３の「将来的解決法にならない」という反論しか返って来ません。 「だったら行かなければいい」に対して なぜ「「行かなければいい」が現実的対処法として出来ない理由」を答えられないんでしょうか？ 別に ・パチンコが煙の不快さ以上に面白いから ・本当に不快なヘビースモーカーが隣に座るのは ごくたまにだから。 等なんでも思ったことを言ってくれればいいんですよ。 嫌煙者の人がそれをちゃんと言ってくれないから 「だったら行かなければいい」発言が何度も出てくるんです。 ----------------- あと1の犯人探しが3の解決法に必ずしも繋がるわけでもありませんね 喫煙者が悪かったとしても最終的には業界が何とかするしかない ような気がしますし。 というか１の「犯人探し」の議論ばかりしてると 単に鬱憤を晴らすだけになるん場合が多いんで あんまり建設的議論は望めませんね。 |
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| 【1019】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
LUNAぴー (2010年05月01日 14時44分) |
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ふぅ〜っ 何か、気を使ってタバコ吸うのが馬鹿らしくなりましたね。 ここを見て、隣の人が席を離れた時に吸ったり、できる限り我慢したり最近は自分なりに気を使って吸ってたんですが、もう止めます。 道路の例の話もそうですが、非喫煙者の人のほとんどが何でも他人のせいにばかりしてませんかね。 道に人が広がって歩いてるせいで電車に乗り遅れたって怒る前に、自分がギリギリに家を出たのも悪いとは全思わないんでしょうかね。 相手を満足させない気配りは、気配りとは認めないと言われてしまえばこちらもする気がなくなりますし、ニコチン中毒(見た限り手の振るえなどの症状が出てる中毒患者はいないと想います。依存症と間違えて言ってませんか？)とか低能と罵られれば、誰だってその相手に思いやる気持ちも持たないし気を使おうとも思わないでしょうね。 タバコの事を文句言うのは分かりますが、店に来る自分も少しは悪いとは全く思わないんでしょうかね。 ここは、非喫煙者にとっては不満をぶちまけるために必要な場所ですが、喫煙者にとっては関わらなくても今現在何の不満もないし何の影響もありません。 全面禁煙と抗議するわけでもなく、禁煙のために署名活動するわけでも、費用を出すわけでもなく、条例と言う名の盾の後ろに隠れて、店や喫煙者のせいにして文句言ってるだけで、表に出て自ら何かしようとするわけでもない。ただ、陰に隠れての文句は威勢が良いが待っているだけ。吸うなと言いたいんだけど、結局、違法ではなく店も喫煙可としているので、堂々と喫煙者に文句は言えない。ただ、ここで鬱憤をはらす。 で、マナーとか人間性を突っついて止める様に仕向けたいんでしょうが、逆効果なだけですよね。 ここを喫煙者が覗かなければ腹も立たないんですよね。そして、喫煙者に声が届くことなく一方的に文句言ってるだけの、虚しいスレに成り下がるでしょう。 別に立ってる 「ドブ川・・」とか、あんな感じの寂しいスレに。 ですから、喫煙者の方は相手にしないで、普通にタバコを吸ってればいいんだと思いますよ。 普通とは、今まで通り吸っていた通りの吸い方で、無理に本数を減らす必要もなければ、嫌がらせで本数を増やす事でもありません。煙の流れに気を使って、吐き方を意識する事でも、相手にわざと煙を吹きかける事でもありません。 下手にこう言ったスレに関わると、意識して気を使ったりしちゃいますから、パチンコを楽しめなくなりますよね。 近い将来確実に全面禁煙になるらしいので、それまでは我慢してもらいましょう。 喫煙者が吸えば吸うほどその日が早まるらしいですが、来週なのか、再来週なのか、一ヶ月先なのか分かりませんが。ほんのわずかな間だけ。 非喫煙者の方達は、喫煙者にタバコを止めさせようと必死に説得する必要がありますが、こちらには、非喫煙者を無理に納得させる必要がない訳ですしね。 こんな人達のために、わざわざ気を使ってやる必要も理由もないかと。 とは言っても、バトルパニックさんの様な理解ある人や敵対的でない人には、自然と気を使ってしまうんでしょけどね。 「わざわざ来る自分も悪いけどって」とは口が避けても言えないんでしょうけど、そんな気持ちが少しでも感じられれば・・ |
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| 【1014】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年05月01日 11時11分) |
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今更な質問なんですが・・・ ここで意見を言われている非喫煙者（嫌煙者）の方に対して、話せば話すほど、強く主張されればされるほど、疑問が深くなるんですよ。 具体的になればなるほど嫌煙度の強さを感じます。 他の、どの常識をてらしても、理解しがたくなるばかりです。（私だけかもしれませんが・・） たしかに、お互いを理解した上で話す分には、多少の効果も有るでしょうが・・・ 多少で我慢できるレベルでは無いですよね？ 中には、毒ガスをまき散らすと言われる方もいましたが・・・ この表現を引用させてもらうと・・・ 「毒ガスをまいた話は聞くが、自らばらまかれた場所に近づいたって話は聞かない」わけですよ。 正直にですよ・・ 仮に分煙になったとしましょうか？ 必ず、禁煙コーナーに座りますか？ 分煙になった場合の機種設置状況は、必ずしも望んだ通りになるとは限りませんよね？ そこを理想的に考えてませんか？ 煙くても、そんなに嫌でもパチ屋に行く理由は、パチで満足したいからでは無いんですか？ 世間がうるさくても、パチ屋が分煙・禁煙にしない理由の一つは、その心理を読まれているからでは？と思います。 それと、パチ屋が禁煙・分煙にしない判断は、喫煙者・非喫煙者共「客の為」に間違って無いと思います。 |
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| 【1000】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
目押し上級 (2010年04月30日 23時37分) |
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アスベストだって有害危険と欧米で騒がれてたにもかかわらず 日本で規制されたのはず〜っと後になってから。 いまだに喫煙者が社会で大きな顔して生きられるのもなんともトホホな国だよね。 赤ん坊や幼児家族の前では吸わない癖に第三者には平気で毒ガス吸わせて こういう極めて身勝手自己チューなところにいい加減気付けよ。 ニコ中諸君、タバコなくても生きていけるだろ？ |
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| 【991】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
目押し上級 (2010年04月30日 19時43分) |
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眩しければ目を閉じるか安眠マスクすればよい。 うるさければ耳栓すれば多少凌げる。 しかし汚染された空気が相手じゃ息ず〜っと止めるわけにもいかんですわな。 喫煙者がいくらマナーを守ったつもりでもそれは本人だけの自己満足。 周囲は決して満足せんのよ。 |
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| 【968】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
目押し上級 (2010年04月29日 23時26分) |
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パチンコ屋は紳士淑女の社交場、良い子のみなさんの憩いの場ではありません。 たいした知識も技術もなくあわよくば小銭を稼ごうとするさもしい人間の溜り場です。 そんな場所で禁煙だのマナーやモラルを期待する方が無理なのです。 店側は客さえ入ればよいので多数派を占める喫煙者側に立って当然、 嫌煙者は副流煙など不快な問題は自身で解決するしかないのです。 扇子であおいでやりなさい、殴ってやりなさい、蹴ってやりなさい。 |
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| 【958】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年04月29日 12時54分) |
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主殿 これが全てとは言わないけど、おおよその業界の意向が解るんじゃないかな？ http://www.kykk.com/images/090115_01.pdf#search |
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| 【948】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
1mmパチンカー (2010年04月26日 11時28分) |
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パチンコ屋の環境は少しずつ良くなってゆくのではないでしょうか？ 現在も禁煙フロアがある大手店もありますし 客がいるかといえば喫煙フロアよりはいませんが・・・ 政府の方針により飲食店も完全禁煙が増えて来ている今 大手から変わって行くかも知れませんね。 10月のタバコ増税ではパチンコの客層が 禁煙・減煙するとは思いませんので もう少しの間は個人で行く店を考えれば良いと思います。 |
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| 【945】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年04月26日 00時07分) |
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総合的に・・・ 喫煙者・非喫煙者が、同じ場所で遊技することがそもそも、困難な話なのでは無いでしょうか・・ ならば、主が期待されているような、経営者をつのり、はっきりと喫煙店・禁煙店と店単位で分けてもらうって事はどうでしょう？＾＾ これなら、新たな設備投資も必要ないし、お互い気にせずパチンコを楽しめると思います。（苦笑） 主の主張を優先で考えてみました〜。 |
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| 【944】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
dash (2010年04月25日 23時50分) |
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う〜ん、かなり真面目に考えておられるので、 私もひとこと。 環境向上委員会さん、はじめまして。 私はノースモーカーながら、パチンコ〜スロ専になった今まで 29年に渡りホールへ通っています。 とはいえ、ここ数年はパッタリ稼動が落ちてますがね。 ＞隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がする ここまではありませんが、不快になることは多々ありますね。 ただ、禁煙ではない以上、「吸うな」とも言えません。 ちょっと角度が異なりますが、聞いて下さい。 私は無類のラーメン好きで、気に入った店を何軒か 巡ることがあります。 ただ、全てが禁煙ではありません。 経営的に考えると、喫煙者を排除、または禁煙にしてしまう ことによる損失という概念があるはず。 事実、私が好きな某店は、ブルーカラーの客層比率が 極めて高く、禁煙になどしようものなら、客足はガタ減りになるかと。 ホールの経営者も様々、しかし、利益追求である以上、 「禁煙」よりも「喫煙可」の方が客が入るなら、どちらを 選択するか、これは仕方無いかと思いますよ。 私の場合、タバコの臭いに巻かれるのは苦痛でも、 スロを打ちたいという欲求が勝る時には、タバコ臭を 忘れるようにしています。 |
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| 【933】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
南風小僧 (2010年04月24日 23時46分) |
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喫煙者さんへ 非喫煙者側からとしても完全禁煙は無理だと思うよ。 分煙店が増えることも。 現在の状況じゃね。 ただ特に10年以上も前のパチ屋も知らない若い非喫煙者からしたら今のパチ屋でもとても煙い空間でしかないんだよね。 そして、実際に喫煙者からしたら喫煙可だから文句言うなと言うのもわかる。 だからなんとかパチ屋がうまい事、対処してくれないかな〜て事でしょ。 今すぐ無理な事を承知で言ってるのさ。 願望で。 だからそういう非喫煙者も多数いるという事を少しでも頭に入れておいてもらいたいな。 |
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| 【922】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ちょっとお邪魔 (2010年04月24日 01時00分) |
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えっ直接店に言えばいいんじゃない？ それで聞いてくれなきゃ行かなければいいと思う。 |
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| 【918】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年04月24日 00時21分) |
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急にレスが増えましたがまずはいろいろなご意見ありがとうございます。個別の返信はまた時間のあるときに致します。 トピ主として一言。 悪質な自作自演、ナリスマシ行為、荒しはご遠慮ください。 真面目に投稿くださっている方々、荒し行為にはスルー願います。 自作自演してでも本トピに参加したいならそれでも構いませんが、今後ＩＤの公開も検討します。 最近では、 罷り通る！＝煙もくもく＾＾.＝勝チャン 怖いな〜＝大変ダー＝馬○だなぁ 以上、よろしくお願いいたします。 |
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| 【914】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ちょっとお邪魔 (2010年04月23日 22時33分) |
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えっじゃぁ行かなければいいんじゃない？ |
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| 【913】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
怖いな〜 (2010年04月23日 22時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さんの書き込みを整理してみませんか？ >最近パチンコを始め、週１回ほどパチンコ屋に行く者です。 ・・・始めなければ良かった ＞隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がすることがあるのですが皆さんはどうですか？ ・・・そんな場所なんです ＞パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ ・・・自分の懐を考えたほうが良いのでは... >それから服につく匂いは気になりませんか？ ・・・気にしてたらパチ屋には行かないでしょう ＞パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。 ・・・パチンコ屋の環境よりも懐を向上させる方が。。。やらない方が良いですよ |
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| 【907】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ザッロン (2010年04月23日 16時14分) |
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荒れてますな まずスレ主のコメントから根本を探ろうか。 ＞隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がすることがあるのですが皆さんはどうですか？ それは気分、もしくは精神面からくる苦痛なんでは？ もし身体的問題であれば病院へ。呼吸器や循環器を調べてもらう。これらに問題があるならパチ屋へ行ってはいけません。これはもう自己責任です。 ＞パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ 喫煙が健康にどれだけ悪いかご存知ですか？俺は知らないよ。だって医学的にも突き詰めきれてないんだもん。とりあえず健康には良くないんじゃないの？多分・・・。ぐらいのことしか分かってないのよ。アスリートや体使う仕事の人には長期的には良くないでしょうし、口腔内や呼吸器系のガンになりや易い体質の人、心臓が弱い人にはある程度の悪影響は確認されてます。、がそれが発病や症状の進行どの程影響があるのかも解明されてません。先進国では・・・なんて言われもしますが、北米だけは過剰に嫌煙化が進んでますが、欧州では公共の場では多少規制されはじめててるものの喫煙率高いです。 ＞それから服につく匂いは気になりませんか？ これは重要。タバコは臭い。この点では遊戯中に吸う人も煙が人の方に行かないように気をつけるとかマナーを大切にするとこでしょ。禁煙が叫ばれる前から気をつけてる人はいたし、例えば、会食の場なんかで誰かが食事の最中は吸わない等の昔からある喫煙マナーがあるわけだしさ。 健康をテーマにするから荒れるんだよ。だって健康管理って基本自己責任でしょ？ 匂いどうにかなりませんか？って方が建設的な議論ができると思うよ。喫煙者でも匂いの面は気にする人も多いからね。 |
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| 【904】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
WHOAMI (2010年04月23日 15時52分) |
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お互いが権利だのマナーだのと言いあうより お互いに思いやりの気持ちがあれば今よりは良くなると思う 例えば隣が自分の家族だと思えば平気でプカプカできないのではないか？ それでも、平気でプカプカしてる人はできるのかな？ |
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| 【901】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
GOD&777 (2010年04月23日 04時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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このトピは環境向上委員会さんが ＞パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ ＞パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。 上記の疑問から問題提起してる意見交換の場のはずですが・・・ ＞禁煙じゃない場所でタバコを吸って何が悪いの？ ＞煙が嫌なら来なけりゃいい。 ＞パチンコ屋で受動喫煙にさらされるのは当たり前！ と喫煙者が単に現状追認するだけで今後とも喫煙方法を改める気がない、 何らかの建設的提案するのでないならこのトピから立ち去ってはいかが？ 今後とも煙撒き散らしながらの遊戯を続けたい意見を寄せるだけなら 『パチンコ店の禁煙化阻止・喫煙権を守ろう』のようなタイトルを別に立てたらどうかね・・・？ 論点ずれてる非常識な迷惑喫煙者同士で…（呆・嘲笑） |
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| 【900】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
もりーゆo (2010年04月23日 03時33分) |
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んなこたぁどうでもよいと言われてしまえばそれまでですが・・・ じゃり【砂利】 １ 小石。また、小石に砂のまじったもの。ざり。「―道」「玉―」「―トラ」 ２ 《劇場・見世物小屋などで見物の子供をさしていったところから》子供。 ３ 《小石や白砂を敷きつめたところから》江戸時代、奉行所の一区画で、町人・百姓などが着座する所。 [大辞泉] |
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| 【888】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
貯玉倍増 (2010年04月23日 02時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんだか。子供じみたカキコになってしまいました。 トピ在住の皆様。深くお詫び申し上げます。 ネットには、色んな人が来られますね。 それが、面白くもあり。ですが。 一連の流れを読まなければならなかった皆様には、大変ご迷惑をおかけしました。 これではまるで『板汚し』です。 反省します。 |
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| 【872】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
貯玉倍増 (2010年04月23日 02時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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やっぱり。流れ弾が飛んできた!!!! 俺って、予知能力者？ 誰でもわかるって... |
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| 【856】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
WHOAMI (2010年04月23日 01時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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以前、俺はオチャリャケトピで何時ものHNで参加した。 ら、参加してたマジトピの住人から（なんであんなとこに）何時ものコテハンデ参加するんやと罵られた挙句、住人皆で評ポチされそのHNが使えんようになった。 それって俺がわるいんか？ HN使い分けて書きこしてる方が悪いとおもうんやが ここに書きこしてる人も何時ものHNなのか？ |
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| 【847】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
貯玉倍増 (2010年04月23日 01時23分) |
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何だか。久し振りに覗いてみたけれど... どんどん、グダグダになってますね。 パチンコ屋さんは禁煙場所じゃないとおっしゃっておられる皆様。 パチンコ屋は、(個人的な感覚で言えば)ギャンブルをする場所です。 やっている行為は、限りなくギャンブル性の強い『遊戯』です。 喫煙者は、喫煙してはいけない場所では、喫煙しません。稀に、そんなルールを無視する人もいますが。 現状、パチンコ店舗の中が『喫煙可能な場所』である限り、その権利を行使するのは、全く問題のないことであると考えます。 煙いのが嫌なら来るな。とは言いませんが。 喫煙する権利のある空間において『喫煙するな』とは言わないでしょ？ ギャンブルで負けたからといって、台に八つ当たりする人を時々見かけますが、『なんと愚かなのか』と思わないですか？ 台を殴る＆蹴るみたいな行為をする人ね。みっともないと思うはずですが。 喫煙場所ではないけれど『喫煙可能空間』であることは、事実です。 煙いのが、理解できないわけではありませんが。 『喫煙者＝悪の軍団』みたいな表現は、余り、みっとも良い話では無いように思います。 ショッカーでもあるまいに。 全ての非喫煙者がそう言っているという意味ではないですよ。このトピに参加されておられる一部の方が、それに近い表現をされているように見受けられるので。 そう言う人って、やっぱりパチで負けたら『この台が悪いんじゃ!!!』とか『この店は遠隔操作をしてる!!!』みたいなことを言いながら、台の破壊工作にせっせと乗り出すのでしょうか？ そんな想像をしてしまいます(自分勝手な想像ですが)。 『無神経な人を見ると、気分が悪いですね。』程度なら『そりゃ、そうだな。』と、同意も出来ますが。 ずいぶん前の書き込みにもありましたが、今から20年程前のパチンコ店では、そりゃもう。中に入るだけで想像を絶する煙が充満していた記憶があります。 パチ屋だって、それなりには(空調設備だの)気を使っているんだろうと推測します。 自己管理が出来ない人は、パチンコ屋に出入りしても『文句を言わない』で負けて頂きたい。 勝てば、嬉しい。 負ければ、自己責任です。 嗚呼。文章が、支離滅裂になりました。 ごめんなさい。 |
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| 【846】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年04月23日 01時14分) |
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まず・・・ Love&Peace・・消えろ！ 非喫煙者の面汚しになるし、板のスペース使うの悪いから消えたほうがいいですよ。 あらためて・・・ 環境向上委員会さん 主として、真面目に環境向上を思うなら、貴方の思われている具体的な向上方法なりを示して意見を求められたらいかがでしょうか？ 喫煙可とされる場所なので、喫煙者には、何も問題意識はないと思われます。 ご自身が感じられる不快なことばかり問題視されるのではなく、現状の設備の問題も取り入れ、喫煙者の不可抗力的な部分など考慮して話さなければ、対立は必死。 そう思いません？ 意見交換の場で、極端な例は無意味！ 吸う責任、承知で行く責任 五分五分の立場から始めましょうよ。 私の意見は、業界衰退の中、利益優先が妥当な判断だと思います。 分煙・禁煙は全国的な規制の中でしか成り立たない。 ちまたの分煙化・禁煙化の波に飲まれず、現状維持を主張した業界経営陣の判断は、客のために正しかったと思いますよ。 |
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| 【843】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モッサリ (2010年04月23日 00時51分) |
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それと昨日久しぶりに打ちに行ったら、 隣に座ってたサラリーマンの人は明らかに 僕に気を使ってタバコ吸ってたと思った。 たまたまかもしれないけどそういう喫煙者だって 前よりは増えているんじゃない？ 非喫煙者の方も一度頭をフラットにしてみてはいかがだろうか？ 意外と気を使ってくれてる人も増えてるかもしれませんよ？ |
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| 【841】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
タール20ｇ (2010年04月23日 00時25分) |
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ふりだしに戻るけど、禁煙じゃない場所でタバコを吸って何が悪いの？ こう言うとマナーがどうとか、気を使えとか言うんだろうが、簡単な話、嫌煙者は煙が嫌で臭いが嫌なんだろ？ マナーどうこうの話じゃないだろ、それは。 店に分煙？ 客の健康？ 店からすりゃ「じゃあ設置費誰が出すんだよ」で終わるだろうに。 店だって利益を出すためにやってんだから、分煙禁煙が利益に繋がらないならやる訳がない。 非喫煙者の健康に気を使っても、それで損を出して店が潰れりゃ従業員は路頭に迷うだろ、生活かかってんのよ。 分煙してくれたからいっぱい負けますってんなら店もやってくれんじゃねえの？ｗ 設置費回収するために締められると行かないんだろうに。 喫煙者だけどどっちも擁護するつもりのレスじゃないよ。 どっちも自分勝手、自分の都合しか考えてない、ギャンブルやってる奴らは自分含めてそんな奴ばっかだよ。 |
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| 【836】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月22日 19時05分) |
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要するに、パチンコ屋はギャンブル場なんだよね。 利益が有るから還元できる。 誰かが負けるから、誰かが勝つ。 他人の勝利を喜べない場所。 みんな、心の中に「自分だけは負けたくない」って思ってるだろ？ 隣が連ちゃんすれば嫌になる＾＾； そんで、他人には善意を求める・・？ってか？＾＾ 負けて悔しいのも、煙いのも全部含めてパチンコ！ 当たらないと煙に不機嫌でも、連ちゃん中はニコニコ上機嫌で打ってる、非喫煙者いっぱい知ってるぜぇ〜＾＾ 飯喰ったから追加〜〜＾＾ 一般論として、選択肢が無いならいざしれず、自ら選択した道楽を、一般施設同様と誰が判断してくれるよ！ パチンコもしない、タバコも吸わないって人に、「どう思う〜？」って聞いてみなよ＾＾ |
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| 【835】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ザッロン (2010年04月22日 17時20分) |
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これって難しい問題。 近所に台及び通路等、遊戯スペースは全面禁煙(別途喫煙所作って)に踏み切った店あったんだけど、最近リニューアルして元に戻した。客離れが酷かったみたい。 地域性の違いもあるだろうけど、結局、ホールの客の喫煙率が高いってこと。禁煙派や遊戯中は吸わない客が大半を占めれば、どこも全面禁煙や分煙するんだろうけど。飲食店が分煙や禁煙に積極的なのは、その方が営業面でプラスになるから(大半の店は禁煙席から埋る)。パチ屋じゃマイナス面が多いからね。 世間一般では禁煙、禁煙でしょ。喫煙できる場所も減少の一途。休日のお父さんが、家でも吸えず、外でも吸えず・・・。 タバコを気兼ねなく吸いたくてパチ屋来る人もいるぐらいだから・・・。んで低貸玉だったら、お小遣いの範囲で遊べるし。パチ屋の喫煙率は上昇してる気がするよ。オレはタバコ吸いながら打つと連荘しないんで遊戯中は吸いません。 でも、世間一般の流れには逆らえないから様子見ながら禁煙の島作ったりはしていくんじゃないかな。女性客は吸わない人が多いから、禁煙者専用コーナー作って釘甘めにするとか。 |
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| 【833】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
tamacya (2010年04月22日 16時37分) |
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私もパチンコ屋の環境は劣悪だと思います。 気を使ってくださる喫煙者の方もいらっしゃいますが、マナーの悪い方が多いのが現状です。 マスクをしていますが、正直マスクではあまり効果がないようで、鼻や喉に刺激臭がダイレクトにきますし、目も痛くなります。 服や髪、バッグまで臭くなるし、ファブリーズしてもとれず、洗える物は洗うしかないです。 パチンコ屋の空気自体が煙草のにおいがするので、服や髪が臭くなるのは仕方がないかなとは思いますが。（喫煙者の方が隣にいなくても、煙草のにおいは付きます） 私としては、隣の方の煙が自分に直撃するのが何よりも嫌です。 もちろん煙草を吸う方の近くには座らないようにしていますが、後から風上に座られたりした時は我慢するしかないので本当につらいです。 有毒成分がたくさん含まれている副流煙をずっと浴びせられるのは精神的にもキツいです。 パチンコ屋の従業員の方の健康も考えるなら完全喫煙を。せめて常時分煙化はして欲しいなと思います。 「嫌ならパチンコ屋に行かなきゃいいじゃん」ではなく、周りに配慮しながら吸ってくださる喫煙者の方が増える事を切に願います。 喫煙者・非喫煙者関係なくパチンコを楽しめるといいですね。 |
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| 【830】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
WHOAMI (2010年04月21日 15時23分) |
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＞隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がすることがあるのですが皆さんはどうですか？ ほんまに非喫煙者の俺には劣悪な環境ですね 目は痛くなるし煙たいし、副流煙は吸いたくないから苦しいし、咥えタバコなんかされたらたまりませんね 朝から隣にへビースモーカーが座れば最悪です。 あれだけ肩を寄り添って平気でタバコを吸う環境なんて他にあるのかな おまけに、うるさいし最悪ですね。 でも、それを補って余りある実益と趣味のために行ってます ＞それから服につく匂いは気になりませんか？ 夜から仕事なんで上着は着替えてますが頭は臭いしタバコを吸わない俺には最悪です ＞パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。 出来ないまでも、タバコを吸ってる事が他人に迷惑をかけていると認識してる人はこれから気を使ってくれる可能性もあると思うのですが… タバコを吸ってる事が他人に迷惑をかけているなんて全く思ってないノー天気な方もいらっしゃいますね 昨日まさにそんな方が俺の横に座られました… その人チェーンスモーカで俺の顔に煙が纏わり付いてるにも関わらず愛想がよく自分が当ってないにも関わらず俺の連荘（甘、アグネス）に大喜びして何度も話しかけてくるのです 俺は、お愛想笑いだけなのに… 分かってないという事ですよね… これにはどうしようもないですね… |
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| 【827】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年04月20日 21時54分) |
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結局、煙か出玉かってことでしょうか？ いくら空気がきれいでも、釘が渋くなる可能性があるなら、煙我慢するぞ でも、気を使ってくれる喫煙者の方にはホント感謝します（マジでうれしい） |
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| 【825】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
GOD&777 (2010年04月20日 15時29分) |
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環境向上委員会さんへ 昨夜のテレ朝のクイズ雑学王で毎月22日は禁煙推進学術ネットワークが『禁煙の日』として啓発しているとありました。 完全な受動喫煙防止を望む立場の私はあくまで全面禁煙か完全分煙を求めますが、 厚生労働省等と業界が手を携えてホール、非喫煙＆喫煙パチンコファンに協力求めて 全国一律にとりあえず毎月22日は全面禁煙、その後は毎月2日と12日にも拡げ、平日・土日祝に関係なく実施し 全面禁煙or完全分煙による影響を検証するというのはいかがでしょう？ レイアウト変更や空調設備導入の費用が発生せずに手軽に出来ます。 定期的に全国の大半のホールが参加するファン感謝デーが開催されてる事を考えれば社会実験は容易でしょう。 禁煙デーの通知だって、毎日のようにポスター張替えてイベントや新台案内してるんだから大した手間でもないでしょう。 抽選会併用なら意外と客増えるなんてことがあるかもしれませんよ？ ホール経営の立場は禁煙化が時代の流れであることは理解しつつも、多数派の喫煙者客に対するサービス低下で客離れを懸念し、 単独では部分的実験すら躊躇するのは理解できます。 ただ私の周囲には興味を示し一緒に足運んだけどタバコに耐えられずに2度と行かないと思ったって人かなりが多いです。 潜在需要を取りこぼして勿体無いと思います。 喫煙客の皆さんが禁煙化に抵抗があるのは、私GOD&777に遊戯中の飲食一切禁止を課すようなものなんでしょうかね？ 私は仕事のついでに各地のホールに足運べる機会が多いんですが、飲食に対する規則も店ごとに色々です。 ジュース・コーヒー禁止はまずないですが、食事に関しては菓子パンや景品のビスケット・せんべい食べながら遊戯するのが禁止は多いです。 仮にジュースやコーヒーも禁止されたら、お気に入りのワゴンサービスの女の子の癒しの笑顔拝めなくなり残念（笑） 喉が渇くときや口が寂しい時に多少不自由は感じますが、それが理由でパチンコ屋に行く回数減るとかやめる事はないです。 パチンコ店を選別し足運ぶのは�‐，舛燭き�好きな台打ちたい、が大きなウェートですから、シマ内で飲食可能か否かは選択基準になりません。 かわいい女性スタッフの存在は選択基準になりますが（笑）喉が渇いたならトイレに行くのりで数分間休息するだけの話です。 ホール自身が経営へのメリット・デメリット中長期的にを検証した客観的データがないですしね。 喫煙可のままと禁煙化した日の曜日・時間帯別の客層・来客数の変化を示さぬまま、 禁煙化は死活問題と騒ぐのではなく、部分的実験は進めてほしいですね。 2のつく日を店休にしたら翌営業日に繰越、意図的に入替準備にあてるなんてことしたら新台初日が禁煙営業になるようにね。 部分的実験にすら協力しないとか抜け道探しをする悪あがき続けるなら、罰則ありの法規制導入≒営業停止で締め上げて結構。 |
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| 【814】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月19日 13時52分) |
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肝心な話をすればスルーだし・・＾＾ そもそも経営者含めアホ扱いし始めたのは主な訳で・・【77】 それで、前後の文章の経緯は「見た」と、こっちをののしる奴も現れ・・・ 結局は、他人任せ論・・ くだらん・・・ |
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| 【811】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
怖いな〜 (2010年04月19日 10時19分) |
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受動喫煙 トピ主さんに不利ですね そろそろ観念して家でテレビ観戦が良いと思いますよ パチは...止めては？ |
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| 【797】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
怖いな〜 (2010年04月18日 08時18分) |
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環境向上委員会さん ブツブツ言いながらパチ通いですね (^^) 儲けてください |
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| 【796】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
スモーキンブギ (2010年04月18日 07時49分) |
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マナーっていうのは場所や種目によって変わると思いませんか？ 高級レストランでのマナーは立ち食いそば屋でも必要か？みたいな・・・ 今どき映画館のホール内では誰もタバコを吸いません。 禁煙だから、というより、もうそれが常識化されれいるような気がする。 昔、ポルノ映画専用の映画館でホール内に禁煙の表示があっても普通にタバコ吸っていました。 灰皿なんかないですよ。 床に捨てて靴で踏んで消していました。 それでも誰も文句を言わなかった。 つまり、ここではマナーのレベルが低いわけです。 パチ屋だけでなくバクチ場っていうのはマナーのレベルは低いのです。 前にも書いたけど、パチ屋とか雀荘にはタバコが似合うのです。 例えば映画なんかで、雀荘での場面があるとします。 それを演出する時、店に居る客はタバコをくすぶらせていると雰囲気が出る。 じゃあ、雀荘やパチ屋でタバコを吸う人は映画館や病院でタバコを吸うかといったら、決してそうではない。 同じ人でもマナーは使い分けるのです。 タバコに関してはどんどん変化していますが、まだパチ屋ではアドバンテージは喫煙者。 非喫煙者が何を言ってもムダ。 嫌煙者の方は我慢しましょう、もう少し。 |
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| 【781】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
退屈顔のおっとな (2010年04月16日 02時23分) |
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３４３４さんが胸の中に温めていらっしゃると思われる秘策に大いに興味があります。 私なら… パーラーが �〔輝譴里�みタバコ（くちゃくちゃ噛んでニコチンを吸収する） ��代表的銘柄の香りがするパイポ この2点を来店者のうち希望者に配布する なんてことでどうでしょう。 （最近の若年喫煙者のマナーが向上してきたと思っている元喫煙者・中年男より） |
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| 【769】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
乙女座のオヤジ (2010年04月16日 00時56分) |
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パチンコ屋に限っては、非喫煙者がガマンするしかないということですね。 それが結論で良いんじゃないですか？ |
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| 【765】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月16日 00時44分) |
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まともな非喫煙者に申し訳無いくらいな連中が現れだしたなぁ・・＾＾ みんな、家で食事の支度や、掃除洗濯・・ 大変な思いをしてる「かあちゃん」に・・ 「パチンコ屋は、タバコの煙が臭くてたまらん」って、言ってみな！＾＾； 返ってきた言葉が大正解だからさ＾＾ |
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| 【764】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
否喫煙者否 (2010年04月16日 00時36分) |
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＞条例でも免除されたのに、分煙・禁煙・マナーって あっ・・・そうそう マナーって何？？？ パチンコ屋のルールに従って遊技するのが・・・マナーなんではないかのぉ〜〜〜 |
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| 【740】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
スモーキンブギ (2010年04月15日 00時12分) |
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突然ですが、失礼します。 私はタバコを止めたパチンコ依存症患者です。 タバコは１日ホールに居れば５０本くらい吸っていました。 それがある日を境にピタッと止めれましたので我ながら不思議です。 止めてまだ１年経っていないので、完全に止めたとは言い切れませんが・・・ 現に今でも吸いたくなる時がありますね、特にパチ屋では。 持っていないから吸えないけど、もし持っていれば吸っている可能性は高いですね。 そんな時、隣りから煙が流れてくると思わず吸い込んでしまいます。 ですから隣りの煙は全く迷惑ではなく、むしろ有り難く感じています。 他人の煙が好きな非喫煙者も居るってことです。 そんな私がなぜタバコを止めたかと言うと、世の中の流れが禁煙化に向かっていることが確実な中、そう遠くない将来に止めざるを得ない状況がやって来るであろうと強く感じたからです。 その時になってイヤイヤながらそれに従うのではなく、今のうちに自分の意思で止めておく方が利口かなと考えたわけです。 少なくとも健康とか受動喫煙とか、そういうことは止めた理由に全く関与していません。 実際に喫煙者はどんどん減っておりますが、恐らくは健康や受動喫煙について考える人から先に止めていると思うので、今残っている喫煙者はそういうことに対して希薄な人ばかりだと思います。 これから止める人は私のように考えているパターンが多いんじゃないですかね。 どっちにしても法律や条例で禁止されれば従わざるを得ない（なかなかそうはならないと思うが）し、そうでなくても喫煙者が著しく減れば、それに見合った対応を強いられることになる。 どんなことでもアドバンテージは多数派側にあり、少数派側が我慢を強いられるのが世の常だと思います。 パチ屋においては喫煙者が過半数なわけです。 雀荘なんかは更にその傾向が強いと思いますが、小バクチ場にはタバコが似合うのです。 そもそも非喫煙者が喫煙者に文句を言えるようになったのはわりと最近の話です。 昔そんなことを言えば「だったら出て行け」って言われて、それでおしまいでしたね。 パチ屋でも喫煙者率が３０％を切れば一気に禁煙化が進むと思います。 それまでは少しずつってとこですね。 ですから嫌煙者のみなさま、もう少し我慢してください。 ２年か３年か、そのくらいだと思いますよ。 どんなに正論でも、それが少数意見のうちは潰されてしまうのが世の常。 逆に喫煙者はそろそろ覚悟をしておいた方がよいと思います。 わりと自由に喫煙できる場所として、パチ屋は最後の砦だと思います。 長くなってしまいました。 |
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| 【731】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月13日 17時53分) |
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ちっと発展的な話しに切り替えようか？＾＾ 神奈川県でも、パチ屋は喫煙者が多く、規制すれば業績に影響有りと判断した背景を元に、「禁煙」は厳しいとして、一歩進んで分煙にしてもらうとしようか・・ お互い、主であるパチンコをより「よい状態で楽しむ」を前提に・・ 判断背景から、喫煙者７ 非喫煙者３の割合としようか・・ 営業利益も考えて、パチ屋が分煙した場合の、客にとってのメリット・デメリットってどんなことが想定できる？ 結論を先に言うのはおかしいかもしれないけど、俺なりに考えると、結局喫煙者のそばに寄ってきて打ってる光景が目に浮かぶ＾＾； 嫌煙者諸君・・ご意見を＾＾ |
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| 【714】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月11日 23時04分) |
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そうそう・・ ずっと前に、別トピに書いたことがあったっけ・・ 昔は、ホール内は、タバコの煙でどんよりしてたし、４〜５時間もいれば、家に帰って言い訳出来ない位、服が臭くなってたなぁ。 最近じゃ、空調もかなり良くなって、過ごしやすくなった。 だから、非喫煙者も出入りするようになったわけで・・ あれだけの喫煙者が居る事を考えると、パチ屋の空調設備は、かなりの物だと思うよ。 仮に、分煙・禁煙・・・喫煙場所設置などしよう物なら、かなり稼働率は落ちるだろうね。 自分も、自営業で商売してるけど、来る人が全て客とは思えないね＾＾ 利益を考えると、あれこれクレーム付ける招からざる客もいるわけで・・＾＾： 言い過ぎか＾＾？ |
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| 【712】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年04月11日 22時40分) |
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＞最近パチンコを始め、週１回ほどパチンコ屋に行く者です。 ＞隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がすることがあるのですが皆さんはどうですか？ そもそもトピ主さんは 週１回しか行かないから（普段の環境と比較して）「パチンコ屋での煙」を不快に感じるわけですし、 多少我慢してもパチンコ屋に行ける訳ですよね。 その方が健康だしそれはいいことですけれど そこは 「パチンコ屋の煙に慣れた人」 「パチンコ屋はある程度煙たいのは当たり前」 と思ってる人と感覚がずれてるのは 仕方ないんじゃないでしょうか？ その「感覚のズレ」の存在をまず認識しておくべきだと思いますね。 誰かも言ってましたが、昔はもっと煙たかったです 例えば小さい店で大した空調もなく、扉を開けた時点で もわっとタバコの煙が襲ってくるような店がみせが結構ありました。 今のパチンコ店がそんな店ばかりだったら トピ主さんは最初からパチンコ屋に行かないと思うんで 煙に対する不満も生じなかったかもしれません。 |
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| 【705】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月11日 14時39分) |
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暇なんで・・・＾＾ 要するに、筋が通ってないって事・・残念ながら。 世間が、嫌煙権・流動喫煙・禁煙・分煙等とうるさくなった追い風の勢いで、筋違いな権利を主張してるだけ！ パチンコをしない人が主張するなら、ごもっとも！ マナーとしては、不可抗力的な場所での喫煙に対しては、気を配るのは当たり前！ たとえば・・・ ある場所で、迷惑だの煙いだの、激しく嫌煙権を主張してる人がいるとしよう・・・。 ところが、その人の趣味はパチンコ！ 趣味の事なんか、誰も知らないから、その場ではごもっともな人になれる＾＾； 趣味の為なら、喫煙者だらけの場所に出かけるんだけどね＾＾； 自分の都合に合わせて、主張してるだけなのさ＾＾ |
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| 【703】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年04月11日 00時00分) |
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煙もくもく＾＾. ＝ 勝チャン 馬○だなぁ ＝ 大変ダー 君らの書いてる事もわからなくはない。 パチンコ＝低俗＝喫煙者多数というのは君らが書いてるとおり。 |
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| 【700】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
馬○だなぁ (2010年04月08日 21時58分) |
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成人男性の50％ 喫煙者です パチの殆どがタバコを吸いますよね？ 吸わない貴方がパチ屋に居ることが不自然なんです この不景気に出来るわけ無いでしょう これくらい簡単なこと解りますね |
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| 【698】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
あへへ (2010年04月06日 06時07分) |
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＞パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか 分煙されたのホールは少なからずあるので、パチンコが好きなら、遠くても分煙されたとこにいけばよいだけじゃないかな。。。 もし自分の家の近くに分煙ホールや禁煙ホールがないのなら、ただ単に自分の住んでるところが悪いじゃないかな。。。 スポーツ観戦が好きでスタジアムは近くありますか？スキーが好きでゲレンデが近くにありますか？ ゴルフが好きでゴルフ場が近くにありますか？ 隣でタバコを吸われると喉が痛くなったりしても、それでもパチンコが好きで続けて行きたい趣味というというなら、分煙された・全面禁煙されたホールに電車でも何でも使っていけばよいだけだと思うけど。。。 そんなに社会は自分の都合ばっかりに合わせてくれないと思うよ〜 つい先日、分煙されてるホールが向かいにあるにもかかわらず、分煙されてないホールに来て煙たがる人が居たんだけど、それってすごいなと思って。。。 俺は非喫煙者なので、モメてたのは俺じゃなく隣のおばちゃん２人だったんだけどね。。。 先に台の横にタバコ置いて座っていたおばちゃんがいて、その後でタバコを煙たがるおばちゃんが座ったんだけど、モメるモメる。。。 客観的にみても、煙たがるおばちゃんの方が悪くないのかな、、、それって。。。 |
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| 【693】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月05日 16時15分) |
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あのさ〜〜〜・・ 何度言っても、わからんちん達だなぁ〜〜＾＾； 要するに、現状ではせっかくタバコをやめても、パチンコを辞めない限り意味無いわけだよ。 分煙・禁煙になるって、将来を見越してるって人もいるみたいだけど、それまではどうするの？ それにさ・・・ そもそも、黒に限りなく近い状態の営業体系に、世間の常識マナーを当てはめ規制って・・・？＾＾； こんな頓珍漢な＾＾ その前に、正しておかないといけない現状も多い訳さ＾＾； 御上も充分その辺は理解してると思うけどね＾＾ 俺なら、博打が良くて合法のタバコが何で悪いんだって文句言うよ＾＾ |
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| 【685】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＴＨＩＳ (2010年04月05日 02時49分) |
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煙草を止めた理由は何だろう？って疑問を抱く前に 何で煙草吸ってんるんだろう？って疑問の方が先じゃないかい。 本当になーんにも良いこと無いんだけど・・ そんなこと解ってるんだけど、止められないんだよね。 それが依存症という病気なんだよね。 ＪＴは罪作りだね。 パチンコ屋の受動喫煙については、その内解決するから、待ちましょう。 うちは禁煙の飲み屋をやっていますが、喫煙者の常連さんがたくさんいます。うちの店を気に入って来てくれてるようです。 パチ屋も一斉に禁煙になれば喫煙者でも来ると思いますよ。 何故なら、パチンコは楽しいですから。 |
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| 【680】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月02日 12時45分) |
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意味不明＾＾・・ どうもさ・・いろいろレス見てて疑問に思うんだけどさ・・ 本当に、タバコが嫌いで健康にも気を使ってるって人は、最初っからパチ屋には来てないと思うんだよ。 ま、全員とは言わないけど・・・ おそらくだよ・・・ 以前は吸ってたって人がほとんどじゃないかないのかなぁ？ だったら、タバコを止めた理由って何だったんだろう？ 健康？ 健康管理が理由なら、未だにパチ屋に来てるのはナンセンスだよね？＾＾； 金？ タバコ代ケチって、パチ代に当てる＾＾； これなら、当てつけ的なレスと辻褄が合うんだけど、違う？＾＾ |
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| 【676】 |
もうすぐ
貯玉倍増 (2010年04月01日 23時04分) |
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もうすぐ、エイプリルフールが終わるぞ〜〜。 笑えるウソは、本日中に!!! あくまで。笑える『ウソ』でね。 |
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| 【671】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ピーマンを噛む (2010年04月01日 02時41分) |
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パチ屋にゃ煙はつきもんだから喫煙者になにを言っても無駄だと思うぞ だいたいパチ屋なんかでマナーを求めることほど無意味なことはない 喫煙のマナーは勿論だが、それ以外でもマナーなんてもんを考えている人間が何人いることやら 考えているのは出る台はどれかってことだけ だから煙がきたら扇いでやればいいんだよ 煙を扇がないでくださいって注意書きをしているところなんかないんだから、どんどん扇いでやればいい なにも嫌煙者だけが全面的に我慢する必要なんかないんだよ |
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| 【666】 |
はじめの１歩
環境向上委員会 (2010年03月31日 23時34分) |
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明日から神奈川の店舗では禁煙・分煙状況の店頭表示が始まるようです。 http://www.p-world.co.jp/news2/2010/3/29/news3895.htm まだ神奈川だけとはいえ業界自体が「受動喫煙」による健康への悪影響を明示することは、あまりに遅すぎですが、業界の禁煙・分煙化に向けた第一歩と考えましょう。 最近マナーの話題が多いようですが、個人的には喫煙者のマナーにはほとんど関心がありません。パチンコ屋の喫煙者ですからマナーが悪いのは当たり前、言うだけムダ、と考えているからです。 おまけに空調の関係か煙が横に流れる場合もあり、受動喫煙としてはマナーに関係なく同じことです。 解決策はパチンコ屋自体が自主的に分煙禁煙に動くか法規制しかないと考えます。 「パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。」というのは『パチンコ屋の分煙・禁煙を少しでも推進するようなご意見をお願いします』という意味合いで書いてます。 |
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| 【650】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
道徳心 (2010年03月30日 18時57分) |
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僕は煙草を吸いませんが隣で煙草を吸われても なんとも思いません。 ２０歳以上の方に認められた権利で灰皿に付いている溝が 「煙草休め」といって吸ってないときに煙草を置くためのものだと知っているからです。 というのは嘘で僕自身が 歩いているときに右側通行をしているわけでもなく 自転車に乗っているときに左側通行しているわけでもなく 車の法定速度を必ず守っているわけでもなく 電車の優先座席の近くで携帯電話の電源を切っているわけでもない 誰もが知っているルールとマナーを守っていない人間だからです。 そんな人間に喫煙マナーを守れなんて言われたくないですよね？ だから気にしないし言いません。 ただ、ルールやマナーを守っている方の意見には 耳を傾けていただきたいと思います。 長文失礼致しました。以上です。 |
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| 【647】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年03月30日 14時19分) |
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我が儘な、ここでの嫌煙者に結論を言って上げるよ。 世間で言う、嫌煙権って言うのは、パチンコしない普通〜〜〜な人が対象な訳で、己自ら煙を浴びに行く人には当てはまらない訳さ＾＾； パチ店も、煙くて嫌いなタバコでも、文句言いながらもせっせと通ってくるアホに、わざわざ新たな設備投資しなくても、「充分現状で大丈夫＾＾」な訳で・・＾＾ 自分をコントロール出来る賢い嫌煙者は、はなっからパチ屋に近づいてないし、今後も来る見込みもないさ＾＾。 それにさ・・・ 最初っから非喫煙者は別として、以前は吸ってたけど、今は辞めたって人もいるんだろうけど、皆人の迷惑を考えて辞めた人なんかいないでしょ？＾＾ なのに、ここで正義を振りかざしてるとしたら、最低だよね？＾＾； 勝手人間の集まる場所で、マナーとか無理無理＾＾ タバコ以外のマナーだって、いっぱいあるんだぜ。 斜めに座る奴！台を掛け持ち確保する奴！たたく奴！ そんなアホどもが、うじゃうじゃ居るっつーのに＾＾ |
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| 【645】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
貯玉倍増 (2010年03月30日 13時45分) |
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『ココは喫煙可能スペースであって、喫煙所ではない』とおっしゃっている皆さん。 タバコを吸う人間にとっては、喫煙可能スペースは喫煙所とほぼ変わりがありません。 第一、タバコを吸うための専門の場所なんて、街中にある喫煙スペース以外、存在するのですか？ オイラは、見たことありません。 喫煙可能＝タバコを吸って良い のです。 「ココは喫煙所じゃない＝喫煙をするための専門スペースではない」かも知れませんが、タバコを吸う人間にとって、「タバコを吸っていい場所」です。 |
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| 【640】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
貯玉倍増 (2010年03月30日 00時59分) |
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最近、このトピの意味がわかってきたような気がします。 意見は、人それぞれなので、何が正しいとか、何が間違っているとか、そういう部分は全く抜きにして。 最近、パチ依存症でありニコチン中毒であるオイラはパチンコ屋でタバコを吸う時、この板を知る時以前よりも深く(マナーだのなんだのを)考えるようになりました。 結局は吸うんですけどね。 そういう意味では、こういうトピも全く意味が無いわけではないのだろうなと。 みんな考え方が違うからさ。意見がぶつかり合うのも仕方が無いんだけれど。 |
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| 【631】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
大変ダー (2010年03月29日 22時25分) |
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＞パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ パチンコ屋って言う人、珍しいですね 長年パチンコをやられているようですね？ 喉の痛み・息切れはパチンコのせいでは無い可能性も有ります 家族から何か言われてませんか？ |
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| 【630】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
大変ダーその２ (2010年03月29日 22時17分) |
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ＴＶ見てたらさ、警察に捕まった人が、警察官にタバコ吸ってもいいですかと聞いたら、駄目だと言われていた そんなのあり？ タバコ吸っても、未成年じゃなければ、問題ないよね 警察に逮捕されたらタバコ吸ってはいけません・・・そんな法律ないよねｗｗ 道徳的には解らんでもないけど、吸ってだめではないのに、文句言われるのは・・・・・・ どうなんだろうね？ |
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| 【628】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４ (2010年03月29日 20時08分) |
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自分も喫煙者だけど、隣のくわえタバコ ＆片手タバコ持ったままは 顔面に煙がヒットするから耐えられん。 でも灰皿に置いとくとそれはそれで マナー違反ととられるようで・・。 難しいー。 |
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| 【610】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モッサリ (2010年03月27日 22時49分) |
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みんな思いやりを持とうよ。 禁煙者も喫煙者もなかよくしようよー。 ちょっとの気遣いで楽しくパチできるよ！ |
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| 【608】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
大変ダー (2010年03月27日 07時09分) |
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パチ禁煙なんて世論の後押しされたら パチの仕組みとか現状とか色々公になり大変ダー 静かに稼ぐのが良いんですよ パチやらないひとには、、、、 くだらないトピですね ゲームセンターで禁煙 同じようなもんです |
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| 【606】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
大団円 (2010年03月27日 02時35分) |
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パチ屋もいずれは分煙化（タバコは喫煙コーナーで的なことで）されると思います。 時代の流れですから、おそらく法制化されるでしょう。 ただその実現がいつ頃になるのかは‥ |
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| 【601】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
似鳥 (2010年03月26日 09時22分) |
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パチンコ屋の環境を少しでも向上・・・ 喫煙者のマナーをどうにか・・・ 他人依存しているうちは何も変わらない・・・ １人では何も出来ず賛同者を集めたところで何も変わらない・・・ あなたがホールのオーナーになりなさい。そして全面禁煙にしてみなさい。自分が動かずしてギャーギャー言いなさんな。 |
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| 【599】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫×猫 (2010年03月26日 02時03分) |
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自分と違う意見を言う者は「敵」 所詮相手は顔の見えない赤の他人、遠慮なんかありゃしない。 自分の言い分を押し通すだけ。 お互い、そういったスタンスでレスの応酬をしてるのだから荒れるのは当たり前。 頭から喧嘩腰の物言いの人もいる。 もしこれが友人同士でタバコ吸う吸わないの間柄だったら・・・。 ここにレスしてるのと同じトーンで言い合えるのかな？ 相手の言い分を受け入れず、自分の言い分を押し通そうとするのかな？お互いに。 |
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| 【589】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
貯玉倍増 (2010年03月24日 11時58分) |
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こんにちは。貯玉半減...改め、貯玉倍増です。前のハンネ使い始めてから、どうにも勝てなくなってきたので。 オイラは喫煙者です(改めて言うのもなんですが)。 その喫煙者が、時折、隣のオッサンのタバコの煙に不快感を覚えます。顔面直撃噴射攻撃です。余りの不快さにオッサンに文句を言ってしまいました。 オイラの理論(そこまで大げさじゃないけど)は、「自分が不快に思うことは他人にはしない。」と言う、自分なりのマナーを考えているだけです。 喫煙者であるオイラが、タバコの煙を顔面にかけられて『こいつ、ウゼェ』と思っているのだから、きっとタバコを吸わない人にとっては、そりゃもう。『ナニをさらすんじゃい!!』と思う人だっているのではないかと。 現状、喫煙可能な場所では、おいらも遠慮なく、タバコは吸います。美味しいです。 でも仮に、そこがファミレスで、近隣席に妊婦さんや赤ちゃんがいたとしたら、吸いません。 パチ屋に赤ちゃんはいないから、そこは考慮の範疇には入らないんですけどね。隣で妊婦さんが打っていたとしたら。吸わないと思います(経験が無いから...判らん)。 少なくとも、隣が誰であろうと、顔面に煙直撃はしないようなタバコの吸い方をしているつもりです。 マナーなんて、個人個人の考え方で変わってくるものだとは思いますが。 せめて、自分がされて嫌なことはしないと。 そう言えば先日。オイラの町の○○市環境局の車のドライバーが、堂々と道路にポイ捨てしてましたな。信号待ちの路上。なかなかに最悪の光景であると思いましたが。 ポイ捨てすんな!!!!大○市環境局員!!!! 大阪城が泣いてるぞ!!! |
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| 【582】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
どうでもいいです (2010年03月22日 18時56分) |
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堂々巡りで全然解決の気配がしません。 いつになったら終わるんでしょうか？ |
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| 【577】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
あ、そうなのか (2010年03月19日 23時43分) |
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喫煙者のマナーとしては非喫煙者が近くにいたら吸わない これ以上でも以下でもないはず。 私は飲食店では一切タバコは吸いません しかし、パチンコ屋は・・・吸ってしまいます もちろん隣に吸わない方がいれば相当控えますが・・・吸ってしまいます。 所詮ギャンブルの場、お隣の当たりより自分の台の当たりを願う 自分がいる訳で； 自ずと隣への配慮に欠けてしまいます やはり、公共の場とは言えパチンコ屋は別なのかな 自分勝手な解釈で申し訳ないが、他人への思いやりが薄れる場 それがパチンコ屋・・・な現状だと思ってます。 |
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| 【576】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
大団円 (2010年03月19日 23時42分) |
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パチ屋というある意味特殊な場所での喫煙に対し、過度な倫理感を求めるのは、無理があるでしょう。 パチ屋が分煙に積極的でない現状では、非喫煙者の方には大変申し訳ないが、 自己防衛するしかないと思います。 |
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| 【574】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
御守 (2010年03月19日 22時14分) |
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揚げ足取りの集まりか・・・・・・。 |
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| 【565】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ざんねんんんん (2010年03月19日 09時20分) |
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本トピに捧ぐ 「力のない正義は無力なり」 |
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| 【560】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
心がけ (2010年03月18日 22時03分) |
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何処かが海水浴場を原則禁煙と言い出しましたね。 ここでよく出現するマナーの良く出来た喫煙者は嫌煙者をとても敵視しますが・・・ 本当の敵はマナーの悪い喫煙者ではないでしょうか。 嫌煙者はマナーの悪い喫煙者しか見ていませんから。 嫌煙者に何を言っても無駄ですよ。 私は心の狭い・・・嫌喫煙者です。 ところで毎日のように書き込みをされている人がいるみたいですが、書き込み楽しいですか？ |
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| 【498】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年03月12日 00時43分) |
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「どうすればお互いが納得する結論に至るか」を考えた時 必要なのは当たり前ですがお互い「相手の立場に立って考える」事です。 掲示板見てると他人には「相手の立場に立って考えろ」といいつつ 自分は相手の立場になって考える事出来ない人が多いですね |
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| 【491】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
貯玉半減 (2010年03月11日 12時48分) |
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突然の乱入です。お許しを。 最初からここまで読むのに、結構時間が掛かりました（＾▽＾笑） GOD＆777さんのおっしゃる事、判ります。 私は、喫煙者です。タバコもパチも大好きです。自分なりに『これは他の人に迷惑では?』と思えることは 極力やらないように注意しているつもりです。 結局は、見知らぬ人が多く集まる場所ではマナーに気をつけて欲しいと。平たく言うと、そういう事ですよね。 タバコの吸い方もそう、意味もなくボタンをプッシュするのもそう、でかでかと足を組んでいるのもそう。 オイラごときが、マナーなんぞを語るのは100万年早いような気もしますが。お互いに、気持ちよく楽しめる環境を、結局はお客同士が作っていくほかに無いんじゃないですかね。 オイラは、両隣の人がタバコを吸っていれば、安心して吸います。吸っていない人の隣では、吸いません。時折、手洗いに行くついでにコーヒーを買って、店内のベンチでタバコとコーヒーを...。そんな感じです。 マナーだの、モラルだのは、その時代背景や個人の考え方によって変わるものだとは思いますが。 気持ちよく打ちたい。 気持ちよく(出来れば)勝ちたい。 これが、ぶっちゃけ本音だと思うのですが。 意見がぶつかり合うのは、個々の考え方の違いであって、仕方のないことだと思います。 嫌なものはイヤ。 誰だって、そうです。 タバコの煙はイヤ。タバコを我慢するのはイヤ。でも、どこかでお互いが妥協点を見つけなければ 先に進まないような。 個人的な意見ですが、オイラはホールが全面禁煙になったら、パチンコをする機会は激減すると思います。だって、タバコは吸いたいですモンね。 追伸; オイラには、余り難しい反論はパスでお願いできますか。 アホですから。根拠や論拠をつつかれても、お答えできる知識がございませんので。 |
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| 【489】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
GOD&777 (2010年03月11日 02時14分) |
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受動喫煙に憤り迷惑な理由は単純明快。『煙たい・臭い』の言葉に尽きる。 鼻と喉、目にしみて衣服に臭いが付くのがリアルに迷惑なだけだ。 癌や呼吸器疾患を誘発する原因であるか否かの医学論争や排気ガスや大気汚染と比較した科学的根拠云々はとりあえずは問題でない。 私は世界最強ランクの超嫌煙者の１人であるが、愛煙家の吸う権利を認めても構わないと思う。 ただし喫煙権を得るには他者、特に嫌煙者に迷惑をかけないという、最低限のマナーを守る義務を果たしてからの話だ。 パチンコ屋の大半の喫煙者に対して言いたいのは >>372 よりの繰り返しだが・・・ ＞喫煙客の大半は不必要に煙を撒き散らさないよう注意を払わない人間だらけ。 ＞通路での歩きタバコは服を焦がされないかと神経に触る。咥えタバコや隣席の人の顔に煙をかけるような持ち方ヤメロ。灰を飛ばすな（超激怒） ・・・これが理解出来ずに改まらないから頭が弱すぎるって事。 パチンコ屋以外では昼時のオフィス街の飲食店で見知らぬ他人同士の相席利用への協力依頼がある事例。 私が先客、後から着席した奴がいきなり着火し迷惑に煙撒き散らしやがった。 禁煙ではないし灰皿設置という状況からして、店の方針で喫煙が認められるとしても理解できないのは 『すみません。一服させて頂いてもよろしいですか？』一言がなぜ言えないのか！、ということ。 ちょっとした心遣いしてくれる姿勢が感じれるならばこちらも気分害せずに、 本音はともかく『どうぞ』と譲歩する余裕が出来るわけよ。 電車・飛行機利用する時に荷物を上げ下ろしする時には隣席の人に『頭上を失礼します』、離着席時に脚を跨ぎ横切るときは軽い会釈をする、といった類のマナーと一緒だろ。 喫煙する権利を守りたい愛煙家の皆さんは 他人の咳くしゃみの飛沫を顔に浴びせられたり、料理の中に混入する事態になっても、 咳くしゃみは突発的で不可抗力な生理現象だからやむを得ない事、と寛大な態度で臨めるのか？ 極上の料理や酒を味わい至福の一時を堪能してる最中に迷惑なタバコの煙浴びせられたら味や香りが台無しになり、 弁償要求したい気分になるよ。超嫌煙者の俺には・・・不意打ちタバコは咳くしゃみの飛沫や埃と同じだ。 私の友人、職場仲間にヘビースモーカーはいるが良識とマナーを心得ている。 一緒に車移動してる最中にちょっと一服ってのは日常だが、相手も嫌煙者を気遣い窓空けしにくい長大トンネル区間では控える配慮が出来るし、 私も意識的にこまめなトイレ休憩で一服タイムを確保してあげる、といった大人の良識マナーと気遣いを意識した行動が相互に出来てるぜ。 当面は罰則なしで徐々に対策進展でいいと思うが、改善されないなら罰則導入やむなしだ。受動喫煙対策は厚生労働省が中心だろうが、監督官庁の枠を超えて全面禁煙化への圧力を強めてほしい。 全国的にKサツがホールいじめとしか思えないようなイベント・広告内容に営業停止チラつかせイチャモン付てる感じでね。 パチンコ屋の受動喫煙防止・全面禁煙化を達成するための天下り・新たな利権が生み出されるのは容認するぜ。 ニュースで報道される愛煙家たちの不満、異常なまでの喫煙者バッシングと感じる事態になったのは、 自分の快楽のために嫌煙者以外にも乳幼児、妊産婦、傷病者への配慮が欠けた長年の非常識な振る舞いが招いた結果の自業自得だ。 |
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| 【476】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
馬鹿馬鹿しい (2010年03月08日 21時08分) |
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原爆とタバコを同じ土台に乗せる 馬鹿どもか ！！！！ |
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| 【473】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
馬鹿馬鹿しい (2010年03月07日 23時57分) |
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喫煙者は禁煙店には行かない 禁煙者は喫煙店に行く 恥ずかしくも無く・・・禁煙にしろと文句を言う 自分勝手もいい加減にしろ |
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| 【472】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニューキン (2010年03月07日 19時46分) |
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http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1003/01/news030.html こんなのあったよ。 新規ユーザーを掴むには参考になるんじゃないの？ |
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| 【463】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
くわえ (2010年03月05日 09時25分) |
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１本のたばこの煙の中に、４０００種類もの化学物質が含まれていて、三大汚染物質といわれるニコチン、タール、一酸化炭素をはじめ、発ガン物質もたっぷりと含まれている、が口の中に入ってこないニコチンは、もえている火元からたちのぼる副流煙にうつるが分解してしまう。 →「副流煙によるニコチン摂取」が肺ガンの発生につながると言うのは、大嘘。 ちなみに、副流煙が鼻につくのは、副流煙はアンモニアの含有量が多いので、目や鼻を刺激する為。タバコを吸わない人は、ついついその臭いに過剰に反応してしまうが、その原因はアンモニア成分にあり、健康被害とは言いにくい。 社会不安が広がっている中で、答えを出せない統合階級が、収束不全という本当の問題から、皆の目を逸らすためにタバコに責任を押し付けているという構造がある。 |
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| 【443】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
雀鬼アカギ (2010年03月03日 01時46分) |
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北海道が優秀店が多いというのはガイドで見ました あっちこっちで、あんまり、ボダ派さんの事言わないほうがいいと思うよ。 君のパチのレベルがばれるぞ。 見ていて俺は恥ずかしい。 俺は負けてますと言ってる様なもんだぞ。ホンマ。 |
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| 【428】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
日本酒 (2010年03月01日 23時47分) |
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私は喫煙者です。はい。年内に禁煙目指す意向であります！前にも書きましたが、パチンコ店は吸い放題で快適でした。 しかし！！洋服が、髪の毛が臭くなるのはイヤでした。吸う時は煙に気をつけていました。 そして喫煙者の私でさえ、他人の煙がとてもイヤでした。 非喫煙者の知人はイヤだったけど打ちたい気持ちが先立ったそうです。 何が言いたいのかというと・・・・行かなくなったのでパチンコ店内に禁煙に賛成します！！＾＾； 知人が肺ガンで死にました。ヘビースモーカーで 「オレの人生だ！好きにやるぜ！！」と豪語していました。 でもね、彼は肺ガンで入院して苦しみながら 「やっぱり生きたい・・・・」って言ったんですよ。 百害あって百害以上の害をもたらす物だと思いました。 話の流れに沿えず、失礼しました。 どうしても「景品トピ」より上がりますね・・このトピック・・悔しー・・・・上げて寝ます。おやすみなさい♪ |
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| 【418】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
魔王0 (2010年02月28日 06時48分) |
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たまたま見たこと無い掲示板見てたら、えらい熱く語ってるな〜。 個人的には、禁煙コーナーくらいあってもいいんじゃないかとは思います（自分は吸わないですしね）。 が、一部そういうお店もありましたが、私が知っている店は「そのコーナーでのみ吸えない」だけで、空調悪く隣りのコーナーからモクモク煙が流れてたので、意味無かったですね（パーティションで分けるならともかく、ただ「禁煙コーナー」という表示のみだったので、あれなら無い方が良かったな・・・） ちなみに航空機でタバコ云々って下りが下の方でありましたが、あれは意味が全く違います。健康上の理由ではなく、「火を扱う」コトがダメだと言っているだけです（他にも、バッテリー等の劇物に相当するものを持ち込んだらいけない、とかあるでしょ？要は地上なら逃げれるけど、空の上じゃそれができないからタバコに限らずダメな事が多いんです） あと一つ、禁煙にした事で清掃や維持費が減り、お店にとってプラスとなった事例もあるので、一概に中小のお店ではマイナスになる訳ではありませんので・・・。 けど、パチ屋で禁煙は言うだけ無駄だろな〜・・・。選択肢の一つとして、そういうコトやり出す店は出て欲しいですけどね。 |
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| 【408】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
NOSMOKIN (2010年02月26日 22時07分) |
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喫煙所設置。全面禁煙当然。対応遅すぎ。 |
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| 【404】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年02月25日 22時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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厚生労働省通知が出ました。 あとは各自治体がどういう行動をとるかですね。 中日新聞の社説によると「受動喫煙」ならぬ「三次喫煙」被害というのもあるらしい。 http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010022502000047.html やはり分煙などという生ぬるいものでなく、パチンコ屋も全面禁煙にすべきか？！ |
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| 【403】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
どうです (2010年02月25日 20時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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タバコの煙が嫌いなら無理してまでパチンコなんかする必要なんか無いと思います。 私は最近のパチンコが性分に合わないのでパチンコ屋に行ってません。おかげで体調はいいです。 |
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| 【402】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ちんちろ〜 (2010年02月24日 17時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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このBBS見てからホールでのタバコの吸い方 だいぶ気にするようになりましたよ 隣に吸わない人が座ったらタバコをしまうようにしたり 以前は大当たりしたら必ず吸ってたけど、今は大当たりが 終わったら気分転換に離籍して一服しに行ってる。 自分はこのスタイルが良い感じです、精神的にもゆとりがあるし 隣の席の人とも気持ちよく遊戯できてると思う。 たまに大連チャンすると、さっさと終わって一服させろなんて思うけどw その後の一服はうまいですよ＾＾ |
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| 【398】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
勝チャン (2010年02月23日 16時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙だの嫌煙だのって、ここでスレ立てたって、何の役にも立たないでしょうに・・ね。 喫煙者・嫌煙者・・どちらの人も、簡単に予測できる意見は？＾＾パチンコもたばこも縁のない人に、もし意見を求めたら＾＾ 「行かなきゃ良いじゃん＾＾」・・これが正解だと思いますがいかがでしょう＾＾？ |
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| 【392】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
勝チャン (2010年02月23日 12時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まーここで、嫌煙権を主張してる人達は、生まれてから一度もタバコを吸った事無いんだろうか？ 肺癌は細胞が癌化してから20年以上経過して発見されるわけで・・・ ごく最近タバコやめた人だって、今更・・みたいな感じなんだけどね。 ちまたでは、禁煙化が進んでるようだけど、効果が出るのは、２０年後＾＾ ここに来てる人たちも、その頃には、肺ガンじゃ無くても、そろそろ寿命の頃かもね＾＾ |
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| 【391】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年02月23日 02時06分) |
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もしパチンコ屋や飲食店が全面禁煙になったらどうなるんでしょうか？ １、景気が悪くなるんでしょうか？ ２、全面禁煙→タバコの売上が下がる となった場合喫煙者からの税収が減るわけだから これってどうやって穴埋めするんでしょうか？ |
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| 【388】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
勝チャン (2010年02月22日 13時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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店側の判断からすれば・・ 現状の客層が、一番有り難いんじゃないかな？ 煙いけど、毎日来てくれる客＝依存度高し＾＾ ＝じゃんじゃん金使ってくれる＾＾ 嫌煙度の高い客＝煙いの嫌だから、たまにしか来ない ＝煙いから程々にやめて帰る＾＾意志の堅さ！！金も使わない＾＾ 現行から見れば、平日でも稼働率の良いホールは、必然的に煙い訳で・・・ じゃ、がらがらの店を選んでいけば、結構煙は少ないはずなのに、行かないからがらがらな訳じゃん？ 要は、煙くても出ている店を選ぶ訳で・・・ 出ている店＝人も多いし喫煙者多し＾＾ 全く自己防衛しない人ってか、文句だけは言うような人達の集まるところがパチ屋＾＾ |
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| 【387】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ちんちろ〜 (2010年02月22日 10時55分) |
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喫煙者の自分でも隣でくわえ煙草を無限にやられると耐えられない それにパチンコに行くとついつい吸いすぎて帰る頃には喉に異変を 感じる事も多いからね 自分としては広めの喫煙ルームを作ってくれたら、ホール全席禁煙でも 嬉しいかもな、気分転換に吸う煙草の方がうまいし。 俺は昔から新幹線も禁煙席を指定するタイプだったから、喫煙はするが 他人の煙が嫌いなんだよね、俺みたいな喫煙者も少なくはないんじゃないかな？ |
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| 【379】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
杉山こうえん (2010年02月20日 01時16分) |
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喫煙者にとって厳しい世の中になってきたのは事実 近場のマックが禁煙になって3年くらい行ってないですね マックに行かなくても特に不自由はしてない |
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| 【378】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
無頼案・亜陀夢栖 (2010年02月19日 23時13分) |
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哀れな喫煙者よ、かわいそうに・・・ 最後の砦のパチンコ屋まで禁煙化されそうだな。 がんばって反対しろよ♪ |
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| 【369】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年02月19日 09時05分) |
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厚労省通知は全面禁煙なんですね。 私は分煙でもいいと思うのですが、通知は喫煙所のドアの開閉で流れる煙が防げないので原則全面禁煙とか。 http://mainichi.jp/life/today/news/20100219ddm002010090000c.html 罰則なしなので、パチンコ屋が通知に従って対策をとるとは思えませんが、このような通知がでることで、受動喫煙による健康の影響を考える人は増えるでしょうね。 パチンコ屋に対する風当たりも強くなるかも。 |
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| 【364】 |
タバコの交換制限について
素人Ｂ (2010年02月17日 16時35分) |
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自分の地域ではこのようになってます。 �‥�価店：基本的に無制限だが自分の交換実績は２カートン＋３箱 �■械斡霧魎硬后С気唯蹌瓧�５箱がフツー、倒産後再生中の某店のように一切、タバコを置かずもある。 ��３６玉交換店：�△汎韻犬世�Ｐ○Ａのような無制限もある。＊ここは地域最速導入の雄でオミセも豪華だが釘は最悪の等価並みという稀有な経営方針。 ちなみに、�´△里箸海蹐任話楼菠冥乎羯兎�れだろうから一定規模を超えると税の報奨還付が受けられる。実コストが下げられる。 �△里茲Δ文魎好譟璽箸�低いオミセでは等価に近いタバコ交換は制限しないと営業粗利が下がってしまう・・・ただ、それだけのことでしょ？特殊景品は営業粗利がでかいから・・・ こんな簡単な数字遊び・・誰だってわかるでしょ？ だからワタシなんかは○半で￥４は全部、特殊景品交換で￥１パチは基本、出来るだけタバコ交換（ｍａｘ２カートンだけど・・）して残りを特殊景品です。 交換レートの低いオミセも、もち・・・タバコ交換を最優先します。現在のタバコ在庫数は３８箱でぇ〜す。 先週はそれ以外に友人の吸う銘柄も２カートンせしめて・・２／３掛けで売却しましたけど・・・ |
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| 【362】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年02月17日 16時12分) |
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トピの主旨を無視した脊髄反射レスを平然と繰り返せる方は、パチンコ打ちにとってどうでもいい事ばかり覚えてくるより、もうちょっと一般社会的なマナーを勉強してきて頂きたいです。 論客ぶってる自分に酔われているのでしょうけど、主旨を無視して自分の主張ばかり垂れる方にはいい加減辟易です。 |
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| 【355】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
カモ次郎 (2010年02月17日 15時22分) |
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スカル小体さん、アカギさん、漢★花さん、こんにちわ♪ 横レス失礼します。 煙草の件、興味があって先日もアカギ氏には仕入れ原価を問い合わせた者です。 スカル小体さん 話の大前提は等価店ということですよね。 煙草交換無制限（勿論在庫があれば）の店が等価店と28.5円交換店（今は等価店に）であります。 しかし、客は等価店ですので基本特殊景品に交換してます。 （自分も最高2カートンまでかな。） 他の等価店でも2カートン、3カートンと他の換金率の違う店より基本多めです。 つまり、在庫の許す限り特殊景品より煙草に交換して貰った方がいいという傾向はあるのですが、 如何せん煙草は嵩が特殊景品より大きいので在庫を持てない等の理由で制限せざるを得ないが実情でしょう。（アカギ氏も説明済。 勿論、等価店では特殊景品を除けば等価な景品（免税店を除けば定価の守られている意味で）ですので 基本他の景品には滅多につけない制限がかかるということと思うのですが。 それで他の景品より相当利益率は悪いのではと思ってアカギ氏にはお尋ねしていた次第です。 逆に制限するということは経営者にとっては必然なのカモ。 お答えになっていると推察しますが。 ＞タバコに制限を設けるのは在庫を減らすのが目的ですよね？ しかしながらタバコに制限を設ける事で特殊景品の在庫は増える事になりませんか？ つまり在庫金額を減らす目的でタバコに制限をかけているのに実際には特殊景品の在庫が増えるので 店の在庫金額は増えることになる。 ＞ この論理は合ってますか？ 何か書き間違えあれば訂正されては？ 漢★花殿 別の方が一文書かれてましたが、貴兄の書き方が同じレベルにいませんか？ その方の真意を汲み取られることを自分も切望します。 板主様、駄文失礼しました。 |
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| 【344】 |
RE:特殊景品の原価
バトルパニック (2010年02月16日 22時19分) |
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東京の場合金景品なんで 交換率は1gの景品が3500円 相場からすると 現在金相場が3400円弱なんで プラスチック代含めて原価3400円位 という計算にはなりますが。 でもたぶん相場がもう少し安い時に作ってるんで原価は違うかも・・・ 金相場が4000円まで上がったら、景品の差額で儲けてやろうと思ったんですが なかなかそこまでは上がりません。 |
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| 【319】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
賭博堕天録アカギ (2010年02月16日 18時14分) |
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ん〜 何で、こう揉めるのか知らんけど… 店としては、景品が出た方が儲ける。 数に制限を加えてるのは、単純に在庫だけの問題。 数が無限にありゃ、何個でも持っててくれて構わない… それだけ利益に繋がるから… ただ… 入荷日とかの関係で『自店は』制限してるだけですよ。 タバコに関しては、売れたら利益だから良しって訳にはいきませんからね。 品揃えが無いと、客はやっぱ嫌がるっしょ… |
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| 【293】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
トモアキ (2010年02月16日 16時12分) |
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漢★花さん こんにちは。 私は扇いだ事は１度もないです。いや〜な表情はしてるかもしれんが言葉に発した事はないです。 だからこそ 吸う人も気を使って欲しいですね。 ガロの骨さん こんにちは。 以前パチンコ番組そういうホールを紹介してました。 つまり焼肉屋みたいな感じですよね。 そういうのがあれば禁煙にする必要もないし吸う人も気がねなく吸えるはずです。 早く全国的に導入して欲しい＾＾ |
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| 【291】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ガロの骨 (2010年02月16日 16時01分) |
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皆さんこんにちは 私も隣の喫煙者に悩まされてる一人なんですが 数週間前の事ですが以前MHにしてた店に久しぶりに行ったのですが隣が喫煙してるのに全然煙たくないし煙も見当たらないのです。何故と思い確認したところ台と台の間に全て換気扇（サンドと同じ幅長さで吸い込み口は立て１０センチ位）が取り付けられてるのです。さほど大きくはないのですが吸引力は凄くタバコからの煙はおろか吐いた煙さえモノの見事に吸引してました。ホント驚きです。最近グランドオープンした店にさえなかったのに。すばらしいですね。 こんなのが早く全店に取り付けられることを願います。 |
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| 【288】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
トモアキ (2010年02月16日 15時34分) |
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こんにちは＾＾お邪魔します。 私もタバコ大嫌いなので気持ちはよ〜くわかります。 だけど現状全面禁煙はおろか分煙してる店は全国でもわずかです。 パチンコ屋の景品にタバコがあるようにＪＴと業務提携してます。全面禁煙は厳しいかと思う。 分煙だって問題が多々ある。 禁煙側と喫煙側には台数も全く同じ機種を設置しないとあかん。釘も平等にしないとあかん。 でも仮に平等にしても禁煙側が爆発してる台が多ければ吸う人から苦情が出るだろう。逆のパターンもある。 私はタバコ嫌いだがパチンコが好きだから行ってるだけです。もちろんマスクは必需品です。 でも 吸う人も気持ちが大事だよね。 「タバコ嫌ならパチンコ屋来るなよ」とか「禁煙の店行けばええやん」って思った時点で喧嘩ですよ。 気使ってる人は吸う時見ればわかるもん。 そういう人には「どうぞ普通に吸ってください」と思いますよ。気持ちですよ＾＾ すぐ洗濯出来ない衣類はファブリーズを掛けてます。 完全ではないがわりと匂いは取れますよ＾＾ |
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| 【275】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
名無し本家. (2010年02月13日 20時59分) |
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この部屋は奇人が現れ愉快に絶えないですね！ 【274】 RE:パチンコ屋の受動喫煙について 投稿者： タコタコ円盤 (2010年02月13日 20時53分) ＞何を言ってるのかな？ ＞ ＞その昔は、喫煙者ですら煙いくらい充満してたのを、空調に金を使い、君ら非喫煙者でも来られるようになったと言うのに・・ ＞ ＞いまでも実際、なんとか我慢できるから来るんだよね？ ＞ ＞パチンコしたいのが先か、健康優先か・・ ＞一目瞭然でしょ？ ＞来るんだから・・・ ＞ ＞病院とか、役所じゃないんだぜ！ ＞自分の意志で、決めてることだろ？ ＞ ＞自分の欲望を、快適に満たすために、人に何かを求めるんじゃないよ。 ＞ ＞そこまで嫌な場所に来るほど、パチ依存症なら、肺癌になる前に、多重債務とかで首吊って死ぬんじゃね？ |
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| 【274】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
タコタコ円盤 (2010年02月13日 20時53分) |
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何を言ってるのかな？ その昔は、喫煙者ですら煙いくらい充満してたのを、空調に金を使い、君ら非喫煙者でも来られるようになったと言うのに・・ いまでも実際、なんとか我慢できるから来るんだよね？ パチンコしたいのが先か、健康優先か・・ 一目瞭然でしょ？ 来るんだから・・・ 病院とか、役所じゃないんだぜ！ 自分の意志で、決めてることだろ？ 自分の欲望を、快適に満たすために、人に何かを求めるんじゃないよ。 そこまで嫌な場所に来るほど、パチ依存症なら、肺癌になる前に、多重債務とかで首吊って死ぬんじゃね？ |
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| 【273】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
能動喫煙者 (2010年02月13日 19時07分) |
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喉が痛くなったり動悸・・・ もうあなたは絶対に店に行ってはいけません！いけませんよ！ はい、もうあなたの悩みはなくなりました。 えっ！？それでも行きたいの？喉が痛くなるんだよ？それでもいいの？ 一体どうしたいの？（笑） |
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| 【272】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
てっとり君 (2010年02月13日 18時31分) |
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となると・・・新台を全く入れなくても、常に新台費用を還元してれば客は来ることになりますね。 全面禁煙にして、新台全く入れないでも還元さえしてる店なら通います？ 全面禁煙で新台入れ替え全くなしの店（その分還元してる）と、全面喫煙で頻繁に新台入れ替えしてる店（その分禁煙ホールより還元は悪い）では、やはり出てれば嫌煙者は間違いなく禁煙ホールに行くんだろうか・・ 還元は魅力ですが、それだけでは全ての嫌煙客を取り込むのは難しいんではないでしょうかね。 つまり、喫煙ホールの方が新台の導入数も機種の種類も入れ替え回数も多かったら、いくら嫌煙客でもそちらに流れませんか？ 結局、禁煙ホールでもかなり体力のあるチェーン店しか成功しないんではないかと思うんです。 体力があっても、現在、喫煙客の割合が多ければかなり躊躇するはずですし、今のままでも儲かってるならする必要もないですからね。 大手に押されてる店なら、なおさら「禁煙と還元」だけで「新台と機種の豊富さ」に勝てるかどうか・・ 「但し、同等の資金力や同等の機種の店同士の場合に限る」、と言う条件が付けば別ですが・・そんな都合の良い条件が「自分」の地域にあてはまるかどうか・・ でも・・リスクを負うのは自分達じゃないから、結構みなさんわがままですよね？ｗ 「自分」の地域だけが重要で、他の嫌煙者の地域なんてどうでもいいですもんね？ｗ そして、禁煙になった結果、潰れるパチンコ店があろうが、そんなの知ったこっちゃないですもんね？ｗ |
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| 【258】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年02月13日 10時37分) |
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おはようございます。 パチンコ屋の分煙に積極的なご意見ありがとうございます。 一部小学生のような書き込みもあるようです。パチンコの掲示板だからでしょうか？ 今後削除等の対応も考えますが、あらしと思われるレスにはスルーをお願いします。 また本トピと関係ない話題（インフルエンザ、排気ガス、酒等々）などは、ぜひ別トピをたててやってください。よろしくお願いします。 |
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| 【253】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
脳みそっバーン★ (2010年02月13日 00時40分) |
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ほ〜〜ら＾＾・・又現れた「心がけ」 こいつは、たちわるいぞぇ 都合悪くなったら、ころころ言い方変わるぅ〜〜 自分の心がけ直せっつ〜〜の。 ま〜〜、今まで話した中で、ケツの穴の小ささはＴＯＰだね＾＾ |
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| 【240】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
脳みそっバーン★ (2010年02月12日 17時52分) |
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理解力の無い者同士の戯れは〜〜〜 果てしない、は〜どレズの愛撫合戦にさも似たり〜〜 その昔「必殺ア保守人」って名前付けてあげたのに、今は・・超・・まで付けちゃったし〜＾＾ もう一人は、誰と絡んでも嫌われる、ゴキ蔵・・ アホの集まりですわぇ〜 |
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| 【238】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
カモ次郎 (2010年02月12日 17時11分) |
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板主さま、突然のレス、しかも本題と関係ないことで大変不躾と思われることでしょうが、失礼致します。 超必殺保シュ人殿、漢★花殿、この議論はここでは似つかわしくないと推察します。 過去、2つ以上の板で行われた議論を再び蒸し返すのですか？ 漢★花殿 先程、お話しておられた飯田橋の某店でも隣の駅の甘専門店でも打ったことあり、某掲示板では略ながら挨拶させて戴きましたものです。 この様な不毛な議論をここで続けるのをお止め下さること切にお願い申し上げます。 保シュ人殿 聡明な保シュさんらしくない。 一旦、打ち切られたら如何ですか。 書きたければ、談話室に書くのが宜しいかと。 駄文失礼しました。 |
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| 【237】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
漢★花 (2010年02月12日 16時53分) |
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↓243〜245は結局内容に対してレスしないで単なる個人批判 単なる中傷ｗ<ゃιぃのぅ〜の意趣返しできないと（・▽・）ニヤニヤ |
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| 【234】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ぎぃふぅ〜 (2010年02月12日 16時15分) |
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ずっと見ていて思うんだが、漢★花って奴はなんでまともに議論ができないんだろうねぇ？ ちょっと突っ込み入れられるとすぐ別の話題にすり替えて、その別の話題に突っ込むとまた最初に逆戻り・・・みたいな感じか？ それを保守人氏が順を追って説明するレスをしてもそれすら理解できないのか、また別の話題にすり替え・・・・これじゃ話がかみ合うわけが無い。というか意識的に逸らしてるとしか思えないｗ 特に【169】→【203】→【219】→【221】→【222】→【223】は典型的な流れだと思う。 あぁそれと漢★花って奴はすぐにJJ疑惑をかけたがるみたいだから言っとくけど、このＨＮ以外の書き込みはありませんのであしからず |
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| 【218】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年02月12日 13時04分) |
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漢★花さん ＞このミミズは地方板だろうと、どこだろうと関係なく絡み付いてくるので。 それなら無視すればよい話だと思いますよ 構うから調子に乗るのではないでしょうか 超必殺保シュ人さん ＞そもそも俺の方は「避難所はあるんだから、罵倒したいのならそっちに書け」と、何度も勧告している。 勧告したからといって他のトピで罵り合って良い理由にはならないと思いますよ お二方とも、分別のある大人なら言い訳するより行動で示して頂きたく存じます |
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| 【212】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年02月12日 11時24分) |
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漢★花さん 超必殺保シュ人さん お子様みたいな脊髄反射レスの応酬がしたいなら お二人揃って他所へ行かれてはいかがでしょうか？ 頭に血がのぼって周りが見えてないのでしょうけれど お二人の頭の悪そうな煽り合いを見せられている皆さんの身にもなって下さい |
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| 【196】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
脳みそっバーン★ (2010年02月12日 00時57分) |
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パチ屋にいる客ってどんな人？ 男 ・頭ぼさぼさ ・小太り ・サンダル履き ・ジャージ ・チンピラ風コスプレ？＾＾ ・がに股 ・知ったかぶり ・ニート風 ・臭い ・社交性がない 女 ・茶髪の根本が黒い・・ぼさぼさ ・小太り ・サンダル履き ・援交の待ち合わせ場所に・・ ・品がない ・コピー物の財布持参 こんな連中が集まる場所で、どないせぇ〜〜ちゅうねん＾＾ ホールは、タバコ吸おうが吸うまいが、客ならかんけいないの！ 煙くても、くるんじゃけん！アホどもは＾＾ |
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| 【194】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
脳みそっバーン★ (2010年02月12日 00時46分) |
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自己分析＾＾ その昔、ホールはタバコの煙で、霧の中状態だった＾＾； 当時は、女の姿さえほとんど無かったホール・・ ホールも空調設備を整え、非喫煙者を取り込もうと努力し、タバコを吸わないパチ依存症が増えた。＾＾ それだけの話し＾＾ |
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| 【193】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
脳みそっバーン★ (2010年02月12日 00時26分) |
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削減しなきゃならないのは、君らの少ない給料から、せこく捻出してるパチ代じゃけん＾＾ パチに情熱注いで、議論してる場合じゃないさ〜〜 |
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| 【189】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
頭弱矯正指導 (2010年02月11日 23時32分) |
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マナーの悪い喫煙者は残念ながらいますね。しかし全体から見ればごく一部の人達です。この人達を叩くのは構いませんよ。 一方、嫌煙者にもマナー悪し、の人いないのでしょうか？ ほとんどの嫌煙者は文句も言わず打ってます。喫煙者も禁煙ホールに回る台があったりすると文句も言わずに打ってます。 つまり嫌煙者で文句ばっかり言う一部の人間＝マナー悪しです。 喫煙者のごく一部と嫌煙者のごく一部、これらの人間が気づけばいいだけのことなのです。喫煙者・嫌煙者などとマクロに括るからおかしな話になるのです。 もちろんこんなトピを立てることは、ごく一部のマナーの悪い嫌煙者です。マナーの悪い者がマナーの悪い者を諭そうとしてもそれは無理な話です。 トピを立てた時点で論理的におかしいということです。 |
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| 【188】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
脳みそっバーン★ (2010年02月11日 23時01分) |
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禁煙が世の流れ・・・・ パチンコするのも世の流れ？＾＾・・ってか？ 本当に賢い人間は、パチなどせんでしょ＾＾ パチや、ここでアホ談義する暇があったら、家族孝行するとか・・ そもそも、パチンコしない賢い人から見れば、「アホどもが何言ってんねん」・・かな？ 治外法権の場で、しかも依存症集会かいな？ |
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| 【185】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
LUNAぴー (2010年02月11日 19時10分) |
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あくまでも、理想の話であって現実はみなさんよーくわかってるんでしょ？ 現にパチンコ店は禁煙ホールに何故しないんでしょうか？机上の空論だとしても・・経費が削減されて、そんなにお店に利益が出るはずなのに何故しないんでしょうか？ これが現実です。 実際に経営してない人間が個人の要望だけで理想の話をしても、確実な数字でプレゼンしないと説得するのは難しいでしょう だって、近い将来、法で規制されて全てのパチンコ店が全面禁煙になるかも知れないって本当に思ってます？１年後ですか？２年後ですか？ 何度も言いますが、何もしなくてもタバコ吸わない客は文句言いながら通ってくれるんですから禁煙にする必要がないでしょ？ それぐらいは、低脳な私でも分かりますよ で、実際ほとんどのパチンコ店はする気が無いと思いますよ だから、無駄な抵抗に過ぎないのは頭の良いみなさんなら本当は分かっているのでしょう ただでさえ、パチンコ人口が減っているのに、自分で自分の首を絞める勇気のある店がどれだけあるんでしょうか？ で、みなさんは禁煙ホールにしようと何をしてるんですか？ 団結して禁煙になるまで行かないと行動を起こしたり、署名を集めてホールに訴えたり、店の前でデモ行進したりすればマスコミも騒いで変わるかも知れないのに、何もしてないでしょ？ １時間でも２時間でもかけて何故通わないんですかね？禁煙ホールが盛況なら、全国に普及するとは思うんですが・・禁煙ホールができたらできたで皆さんで維持していかなければならないんですよ 今以上にお金を使ってあげないと、また喫煙ホールに戻ってしまうんです ただ、こんな所で吠えてても自分達の方が負け犬に見えることに気付きませんか？ 実際に現状で負けているのはあなた達だから、負け犬、低脳、馬鹿って喫煙者に言ってるのが滑稽で憐れでたまらないんです だって、私達は今のままでいいんですから。ここで何を言われようがタバコを吸えるんですもん 全然、負けてる立場ではないんですもん でも、遠吠えをあげないと気がすまないのはよーくわかります あなた達が自分の手で禁煙ホールに変えられる時がきたら、私は嫌味ではなく拍手で称えて負けを認めますよ 全国の半分が禁煙ホールになったとしても、自分の地域には喫煙ホールは半分は残ると思うので何も心配してません 出ようが出まいが喫煙できるホールに行くだけです 意図的にタバコ吸わない人には出してくれる特別なホールなら、必死に我慢しますがね 全国でなったらなったで禁止されてる事は文句言わずに従うしかないですよね 私はあなた方の様に文句言ったりしませんから 台の稼動は悪くなりますが、何度も休憩してでもタバコは吸いに行けばいいんですしね だからせいぜいみなさんは頑張ってください って、ところでみなさんはこんな所で何を頑張ってるんですか？ 頑張った成果は出てますか？ 私の地域では、私は何も頑張ってないのに今日も「みなさんの要望により、地下のフロアーでも煙草を吸いながらご遊戯できる様になりました」って広告がデカデカと入ってました 結構、チェーン展開してる店なんで経営者も馬鹿ではないと思います みなさんよりずっと頭がよいのでは？きっと利益を考えての縮小なんでしょうね 皆さんの理想の世界になるのはほど遠い様な気がしますが そして、残念ながら私達が負け犬になる日も、また遠くなってしまいました |
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| 【176】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
脳みそっバーン★ (2010年02月11日 12時51分) |
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ヘロヘロヘ〜〜〜 君たち 何を真面目に語ってるのぅ〜〜ミソ＾＾ 所詮、ゴミ捨て場に集まる、己の腐った性根にも気付かないアホたち・・ タバコ吸わななくても、他でキッチリ一癖持ち合わせてるって〜〜〜 目糞鼻糞談義＾＾ |
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| 【172】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年02月11日 08時56分) |
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まとめレスです ＞スカル小隊さん ＞中途半端に喫煙者も取り込もうとするから経費削減もできないんじゃないかな？ ＞実際禁煙化してる店で成功例が少ないのはそこに原因がある気がするのですが・・・・ ＞禁煙化にした時点で喫煙所を利用してまで吸いたい人はまず来店しないでしょ？ これは 「禁煙にした場合喫煙室作らない方が店として成功する」って意見ですか？ 喫煙所不要の根拠がいまいち見えないんですが・・・ 「喫煙所」を作ることにより「喫煙者にも気を使ってる」がアピールできると思いますが・・・ 私が以前禁煙フロアのある店として出した例は は新宿の「カレイド」ですが ここは２階が禁煙フロアで結構賑わってます。喫煙室もあって結構中で吸ってる人もいます。 混んでるのは、まあ場所柄もあるんですけど。 ただ新宿でいきなり「外で吸え」は出来ませんよ。 ＞LUNAぴーさん ＞禁煙にしなくても、タバコ吸わない客は文句言いながら通ってくれるのでする必要がないと思いますよ まあそこは同意ですね 私はパチンコ客を数値化すると 禁煙だが煙を我慢出来る客＞喫煙者＞嫌煙者 じゃないかと推測してます。 私も吸いませんが長年通ってるせいもあって、極端に直接煙がこなければ気になりません ただ ＞むしろ全館遠慮なく喫煙できますってアピールした方が客は来るってことです 今、大半の店がそうなんだから「喫煙できる」はアピールにはならないのでは？ これが大半の店が禁煙、分煙ホールになれば別ですが |
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| 【133】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
つぶれ (2010年02月10日 18時50分) |
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神奈川 飲食店は全て禁煙になるそうですね パチが同じようになるかは？ですが 喫茶店が潰れそうな予感 TASPO導入と同じですね 買える所で買う 吸える店で打つ |
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| 【104】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
日本酒 (2010年02月08日 10時28分) |
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千鳥足の私が通りますよ〜 喫煙マナーのトピックって不滅ですね！ ２年ぶりにP−WORLDに遊びに来ましたが・・・まだ解決していない。 経営者は、お客はもちろんのこと パチンコ店で働く社員の健康も考えられないのでしょうかねぇ？ タバコは一利なしですからね。 私は喫煙者ですが吸わない人の前では絶対に吸いませんよ。 パチンコ店内ではどうかって？ 空気悪いから行きたくないです。。。 行ってた頃は、喫煙場所が限定された世の中に窮屈な思いをしてましたので、パチンコ店は極楽でしたよ。 やっぱり吸わない人には気をつけて吸ってはいましたが、分煙してないと意味がなかったですね。 服がタバコ臭くなるのは嫌でしたね。。。。。 |
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| 【100】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
LUNAぴー (2010年02月07日 18時51分) |
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今日の広告に、ひと駅隣のホールがリニュアルオープンするとチラシがはいってました 禁煙フロアー（１１０席ぐらい）が、分煙になるとのこと。強力な空気清浄機を入れるらしいですが、禁煙コーナーは縮小されて３０席ほどになるそうです 『地下フロアーでもタバコを吸いながら打てる様になりました』ってのが宣伝文句で大きく書いてありました これが現実でしょうね |
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| 【99】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年02月07日 16時41分) |
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この「禁煙化による経費削減」が具体的にいまいち見えなかったんですが 喫煙ブースを販売してるメーカーが有りました https://www.tamra-ar.com/eco-room/ 価格580万で電気代節約が318万円減／年 ならたぶん店にとってメリットありそうですね そのサイトには ＜禁煙店舗は・・・＞ ・新たなユーザー獲得：今や禁煙者の方が多い 時代です ・空調設備、電気代の節約 ・壁やガラスがキレイ：清掃の負担も軽減 ・機械やコンピューターなど電子機器が長持ち ・灰皿交換等の作業が無くなり、効率アップ ・とにかく店舗の空気がきれい・・ とあります。 |
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| 【91】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
スロファン二号 (2010年02月07日 10時12分) |
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はじめまして。 面白く読ませてもらいました。 自分は一万円の勝利の為には、タバコの煙も恐れず、三食抜いても平気な、勝利至上主義(但し、結果は伴わない)の馬鹿な人間ですが、人間ドックで肺の検査だけはお勧めします。 臭いは、自分だけなら我慢すれば良いのでは。 |
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| 【89】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年02月07日 07時20分) |
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＞パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ ＞逆に現状の方が儲かるということは、大部分のお客も臭いのが好きなのか、気にならないってことでしょうか？ まずはトピ主さんがそういう疑問に対して 「自分なりの答え」を出す事だと思いますが。 |
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| 【88】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
変！？だよね (2010年02月07日 06時11分) |
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喫煙者でも禁煙ホールや禁煙フロアに回る台があれば我慢してそこで打ってますよ。にも関わらずここはタバコが吸えないからなーとか文句を言う人は全くもっていません。なぜなら当然のごとく吸ってはいけない場所だとわかって座っているから。 それなのに何故、嫌煙者は自らホールに行きながら文句を言うのでしょう？？ さっぱりわかりません。 |
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| 【80】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
低空飛行 (2010年02月06日 09時37分) |
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喉が痛くなったり動悸はないのですが ただ、煙い＆臭いですね。 タバコを止めた途端に気になるようになりました。 で、それに伴いパチに行く頻度が極端に少なくなりましたよ。 まぁ、吸える場所だから吸ってるのもわかりますし 法律で決まってないのに、わざわざこの厳しい状況で分煙のために設備投資しないでしょう。 私が経営者ならしませんね。 要は 禁煙や分煙の方が儲かる様になるor法律で決まる しかないと思います。 その為に、とりあえず行かない事にしました。 まぁ、近所に禁煙・分煙ホールが出来たら行こうとは思ってます。 |
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| 【76】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
どうでも・・ (2010年02月05日 15時32分) |
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パチンコ店で、受動喫煙によって癌になっても・・世間では「自己責任」って鼻で笑われるでしょうねｗ インフルエンザになっても同じでしょうねｗｗ パチンコ店の中の喫煙や禁煙なんて・・やらない人にとっては本当に・・くだらない・・どうでもいいことでしょ？ｗｗｗ パチンコやらない人に相談してみたらどうですか？ きっと・・大抵の人は「じゃ、行かなきゃいいでしょ？何で行くの？」って言うと思いますが・・ｗｗ タバコもパチンコも同じ依存性の高いもの・・ どちらの方が止めるのは簡単だと思いますか？ パチンコの方が止めるは簡単だと思うなら・・どうぞ３年ぐらい禁パチしてみてくださいｗ 依存症でなければ・・きっと容易いことでしょう。 パチンコもやらない方が良いと言われてます・・この際止めてみたらどうですか？ｗ つらいと感じるのなら・・それが喫煙者がタバコを止める事のつらさと同じ感覚ですｗ タバコの方が止めるのは簡単だろうと思うなら・・・あなたは完全な「パチンコ依存症」です！ｗｗｗ だって、吸ったことのないタバコよりパチンコの方が大変と決め付けてるくらいですからね・・ｗ 受動喫煙なんて言ってる場合じゃないですよ！まず、パチンコ依存症の治療の方が先だと思います！ｗｗ そして・・この依存性の高い二つのどちらかを選ばせようなんて・・そんな強気なパチンコ店は・・よっぽど資本に余裕があるんでしょうねｗ 普通の店は両方の客が欲しいと思うものですが・・ｗｗｗ だから・・いつまで経っても・・現状のまま変わらないんでしょうがねｗｗ でも・・こんな話・・本当にどうでもいいことですよね？ｗ |
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| 【74】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
さてさて (2010年02月04日 23時38分) |
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環境向上委員会さん 「隣でタバコを吸われると喉が痛くなったり急に動悸がすることがある」 とのこと........... そんな場所には行かないほうが望ましいですね どうしてそんな場所に行きたいんですか？ |
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| 【72】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年02月04日 21時52分) |
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パチンコ屋の分煙が進まない理由のひとつに、喫煙客が煙草を吸うために席を離れると売り上げが減少するからというのがあるみたいですね。 一般社会では多数の非喫煙者を対象にした禁煙店ならば頻繁に席を立たれるような心配はないと思うのですが・・・ パチンコ屋の経営者にはそのような発想はないのでしょうか？ |
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| 【40】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年01月26日 22時41分) |
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分煙に前向きなご意見をくださった方々ありがとうございます。少数派かも知れませんがパチンコ屋とはいえ意見は出すべきと思います。時間の都合で個別にご返事できないことをご容赦願います。 パチンコ歴はヒヨッコですが、素直な感想としてパチンコ屋の受動喫煙はすごいですね。 私も煙草をやめたクチなのですが、どんな喫煙所でもあそこまでひどくはなかったと思います。 休日しか行かないせいかも知れませんが、土曜に行けば日曜まで喉に違和感が残るような・・・当然マスク着用ですが副流煙を防ぐほど効果はないようです。 それとパチンコに行った後の家族の冷たい視線・・・臭いと言われます。 「信頼の森」のような健康をコンセプトにした店も出てきましたが、分煙店の数は圧倒的に少ないです。その理由としてやはり分煙について店に意見する人が少数なのでしょうね。だから店側にも分煙に消極的。 分煙要望が少ない ↓ 客層に喫煙者が多い ↓ 健康はあまり気にしない客が多い ↓ 当然ニオイも気にならない ↓ さらに家族も喫煙者かパチンコ好き あるいは心置きなくパチンコができる独身者が多い 勝手に分析してみましたが、分煙要望がワガママというのは上記のようなパチンカー独特の考え方かな？ 少数派かもしれませんが、喫煙者の方も含め、今後も分煙に積極的なご意見の書き込みをお願いします。 |
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| 【38】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
京１郎 (2010年01月26日 12時01分) |
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吉村教授が言ってますよ。 http://www.egypt.co.jp/column/column.html |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年01月26日 00時16分) |
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換気や排気の設備に投資するホールは優しいとは思うけど 本当に優しいホールは出玉で還元するもんだと思う訳で 禁煙パチンコそのものに反対する気は別にないけど それならそれで予め吸わない人用の別館でも建てて 設備投資費はその吸わない人たちからだけ徴収すれば良さそうですね 吸って文句言われて、更に吸わない人の為に金まで出すのはちょっと有り得ない パチンコ屋としては煙草吸わない顧客まで無理に抱え込まなくても 設置した台が限りなくフル稼働であれば煙草吸う人だろうと吸わない人だろうと関係なさそう うちの近所にも吸わない人用の別館建てた店がありますが ありゃ良いアイデアだなと思った訳です |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
エヴァ1号機 (2010年01月25日 23時46分) |
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てかこの近隣住民さんってどのトピでも眠り猫さんにからんでるね。 まぁ熱くなりすぎて話が本筋からそれないようにしてくださいな。 |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
賭博堕天録アカギ (2010年01月25日 21時02分) |
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＞パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ 分煙店は増えてませんか？ この前、完全分煙ホールを見てきましたが… まぁそこそこ繁盛してました。 パチユーザーの禁煙率が高まれば、それに伴って分煙・禁煙ホールも増えてくるのでは？ その移行タイミングが沿わない店は潰れるだけであって、それなりにバランスが保たれてるのかな？っとか思います。 ※分煙・喫煙ホールが足りてるって意味で保たれてるって意味では無いです。 地域の特性に合わないホールは失敗する訳ですから、その地域のパチユーザー禁煙率に合った店舗数では無かろうか？っと言う事です。 |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
漢★花 (2010年01月25日 20時43分) |
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ホールの受動喫煙は客よりも従業員じゃないのかな？ ほんとうに受動喫煙とやらが害だったら、従業員の肺がん率などが物凄いことになりそうなんだけど、健康保険組合とかのデータって無いんですかね？ |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
乙女座のオヤジ (2010年01月25日 20時31分) |
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こんばんは〜おじゃまします。 『近隣住民』さん 残念ながら僕も、禁煙にする事の影響は多大にあると思います。 日本人の喫煙率て２５％程度なんですか！？ ホールを見る限り、とてもそんな風には見えませんよ〜どう見ても８０％は超えてます！ ということは、日本人喫煙者のほとんどがパチンコ遊技者と見て間違いないですね（笑） トピ主さん パチンコ屋ってところは、客の健康よりも利益優先ですよ！ 僕も服などにつく臭いが気になるおかげで、パチンコ屋に行く回数が増えずに済んでるんです。 でもノド元過ぎれば何とやら・・・で完全に止めることは出来ませんけどね〜 どっちにしてもパチンコはあまり良い趣味ではありませんから、現状で良いのじゃないですかね？ |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４ (2010年01月25日 18時05分) |
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＞影響？何に対してなのか分からん。 ＞喫煙客に対してかい？それでも、その店に行きたい ＞と思えば行くんじゃない？ 影響あるに決まってる。台の条件が同じで禁煙と喫煙 のホールだったら喫煙のホールに行くさ。 禁煙ホールがはやらない理由はここ。 |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
池ポチャ (2010年01月25日 17時55分) |
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タバコを吸う行為とパチンコを遊戯する行為は、直接の関連性は無いです。 なので、分煙に関して警察が口を挟むのは越権行為かと思いますが。 ここに台選びの公平性を謳うのはＫＹ。 もし警察がパチ店内での喫煙について言うのであれば、タバコの煙が台の正常な動作に支障をきたす恐れがある、などの理由での完全禁煙化推進でしょうね。 ヤニが精密機器へ影響を及ぼすのは周知ですので。 |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
杉山こうえん (2010年01月24日 17時26分) |
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環境向上委員会さん 隣がタバコを吸い出したら、あからさまに嫌な態度取ってません？ タバコよりも、店で鳴り響く「音」 難聴になりますよ 健康のためにもパチは止めたほうが宜しいかと そうすれば受動喫煙も無くなるし、タバコを吸う人も嫌な思いもしません そうした方が良いですよ 追伸 大負けしたのでは？ それも隣が爆レンしてたのがタバコを吸っていたとか？ (o_o) |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫×猫 (2010年01月24日 01時35分) |
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昔と比べるとかなり環境は良くなっていると思います、いろんな意味で。 受動喫煙や服に付く臭いを嫌うなら、基本的に禁煙ホールに行くべきですね。 ここでいくら論じた所で、実際には店を選ぶしか方法はないのですから。（パチ止めを含めて） 私の近所には全館禁煙のホールもあります。 出入り口の所に「消臭ルーム」（電話ルームみたいなの）を設置してる店もあります。 昔はこんなの無かったですからねぇ。 |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
眠り猫 (2010年01月24日 00時09分) |
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＞パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ パチンコ店が、分煙をしないわけではないですよ＾＾； 全部禁煙のホールも存在しますし、分煙してるホールもあります＾＾ ただ、分煙に関しては警察の方で苦情を言う場合があります＾＾； お客様の自由に遊戯台を選ぶ権利を妨げていると言うのが言われてるネタですが・・・ お客様を区別するなと言うわけですね＾＾； 分煙があまりよろしくないと言う事なので、煙を早期に排除するのがメインに開発されてますね＾＾； 今は、ホール全体の気流調整で、すぐに煙を吸いだす仕組みが出始めてますね＾＾； 某設備メーカーが言うには、傘状の吸引機をお客様の頭の上に設置するような物を開発しようか考えてると言ってましたが・・・それはさすがにね＾＾； 昔と比べれば、かなり空気の綺麗さを気にするホールは多いと思いますよ＾＾； ホールの初期設備費として、エアコンや空気清浄機、煙の排出装置は割合的に多いんですよ＾＾； ただ、後付けしにくい設備なので、古いホールはなかなか対策ができないのも確かですが＾＾； ちなみに、においを分解しようと、灰皿の回収口からオゾンを発生させたり、煙が停滞しないようにしま上で気流を作るような物や、服に付いた匂いを取ろうとエアーカーテンやオゾンシャワーと言った設備は１０年くらい前からパチンコ店向けに販売されていて、一部のホールでは設置されていた経緯はあるんですよ＾＾； エアーカーテンは空気が風に当たるから嫌がる人がいるとか、オゾンシャワー装置は電話ボックスサイズの大きさなために邪魔な上に、一人ひとり時間がかかりすぎて、使わない人が多いなどの失敗談も聞きますが＾＾； |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニューキン (2010年01月23日 23時31分) |
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＞パチンコ屋っていうところは何故いつまでも分煙にしないんでしょうか？客の健康は考えないんでしょうか？ 考えてないです。 業界全体、経営者から店員まで喫煙者だらけです。 喫煙者の脳内回路は「タバコを吸いたい」と言う回路を一度通過しなければ物事を考える事が出来ないのです。 そんな脳で受動喫煙、分煙を真剣に考えるわけがない。 法整備されるまでパチンコ屋は喫煙所で、このご時世に未だ喫煙する選りすぐりの喫煙者が集結しますので、非喫煙者は相当の覚悟をして入店するより仕方ないのが現状です。 |
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RE:パチンコ屋の受動喫煙について
コントマン (2010年01月23日 20時08分) |
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なぜ健康とか服の臭いとか気にするのに店に行くのでしょう、、、 そういうリスクがあるのはわかっている。でも行きたいから行く、そういうことですよねー 納得してるなら文句言わない。文句言うなら行かない。それ以上でも以下でもございません。 |
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