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【474】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

漢★花. (2010年03月08日 10時29分)

>ディスカバリーさん
>1959年ぐらい、実際もそのあたりから急激に増加してません?

原爆の影響は長崎、広島にあっても可笑しくはないとは思いますが日本人んって母数にしたら誤差になる程度だと思いますよ。
乳幼児死亡率の低下が平均寿命に影響してるのは間違いないんですが、昭和30年で男63歳、女67歳ですから。癌になるような年齢の頃には結構な数が死んでいるってことの現われかなと思います。
胃がんにしろ多くの癌が治癒できる医療技術の現在、結果として肺がんや骨肉腫、白血病などの高度医療が求められる治癒率が低い癌の死亡者が多くなるのは必然かと。


>同じデータであっても結論は食い違うのでは?

喫煙率調査は毎年、複数のところが無作為にやってるので、多少のずれがあっても大きく変わらない、つまり結論は変わらないでいいかってことです。
【473】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

馬鹿馬鹿しい (2010年03月07日 23時57分)

喫煙者は禁煙店には行かない
禁煙者は喫煙店に行く

恥ずかしくも無く・・・禁煙にしろと文句を言う

自分勝手もいい加減にしろ
【472】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

ニューキン (2010年03月07日 19時46分)

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1003/01/news030.html

こんなのあったよ。

新規ユーザーを掴むには参考になるんじゃないの?
【471】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

バトルパニック (2010年03月07日 19時38分)

>バカが多いという印象論でも単なる主観でも良いんですが、それは何でもよいわけですよ。大事なのは後の検証方法ですから。

検証方法が大事なのはわかります。
私が言ってるのは例えば
「女性の肺がんの原因の18%が喫煙による」というデータに対して
「大騒ぎするレベル」なのか「気にする事無いレベル」なのかどっちの結論なのかって事です
それは個人の主観なんで、同じデータであっても結論は食い違うのでは?

ですから「多い」などという曖昧な表現は
人によって色々ですから前提であろうと結論であろうと異なるので
数値なりで表現した方がよいと思っただけです。

ちなみに「検証」についてですが掲示板の書き込みでは
・否定されたく無いからあえて検証をしない。
・情報や知識が少な為に自分では検証出来ない。
・検証の為にネット上の自分の都合のいい情報しか拾ってこない。
発言は多いですね。
まあ仮説=結論=願望の人が多いですから


理想は多くの情報を公平に分析する事が必要なんですが
情報が増えていけば検証の精度は上がりますが代わりに、間違った情報も増える可能性があるので
注意が必要ですね。
【470】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

環境向上委員会 (2010年03月07日 10時55分)

>と思うならパチンコ屋へ行かない、禁煙ホールに行く、または禁煙になるまで待つって選択肢を考えてみては?

禁煙ホールに行くって選択肢はないですね。物理的にないので。他の選択肢はありですね。
コーヒー飲むならスタバのように選択できればいいんですが・・・スタバが禁煙の理由はコーヒーの「香り」も楽しんでもらうためだそうです。たしかにあの臭い煙が流れてきたらせっかくのコーヒーも台無しかも。

>ま、煙草が良いとはいいませんが人間死ぬんですよ。煙草で年間500万人(能動・受動)死んでるといわれていますが、排気ガスでは200万人死んでますしね。

そりゃ〜人間死ぬんですが、排除できるリスクは排除した方がいいのでは?
厚生労働省によると40歳時点の平均余命は喫煙者は非喫煙者に比べ3〜5年短いとか。

>話は変わりますがパチンコでずっと座ってると体によくありませんってのを、最近感じるようになりヨガを始めました。すこぶる体調がよろしいですよ。

ほう、ヨガですか?座りっぱなしなのは私の場合は仕事の方なので。パチンコ屋はやはりあの空気の方がよろしくないかと。
【469】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

猫×猫 (2010年03月06日 21時42分)

ディスカバリーさん

>搭乗時の話でしたっけ?

そうですよ、あの文章からはそうとしか読み取れません。

>客室が喫煙可だった時にはどうだったか、何のために有ったのか想像すらできませんか??

それは、必要があったからでしょう、化粧室、トイレ内禁煙だったんだから。
説明の必要もないでしょう?

>じゃ聞きますけど・・・以下

なるほど・・・
そこまで言うなら、退却しましょう。
【468】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

野次馬です。 (2010年03月06日 00時03分)

ディスカバリーさん


 返信頂き、ありがとうございます。


>元々、生まれた時代が時代でしたから栄養関連で元々心臓が小さかったんです。

 大変失礼しました。
 余計なことを言って、すみませんでした。


 御縁がありましたら、また宜しくお願いします。
【467】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

ディスカバリー (2010年03月05日 23時43分)

野次馬です。さんはじめまして

>タバコのリスクって癌以外にも心疾患とかありませんでしたっけ。

元々、生まれた時代が時代でしたから栄養関連で元々心臓が小さかったんです。

漢★花. さん

疑えば切が無いとは思いますが

紹介した本を読めば日本の場合1945年原爆投下でしょ、癌が増加を始めるのがビーグルの実験で14年後とすると
1959年ぐらい、実際もそのあたりから急激に増加してません?
これがどうしてもそうとしか思えないのと
横ばいになるのは放射線物質の沈降による空気中の濃度変化かなと思えるんですよ。
【466】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

ディスカバリー (2010年03月05日 23時27分)

猫×猫さん

>火のついたタバコなんか搭乗時にチェックされて持ち込めるはずないでしょ?

搭乗時の話でしたっけ?
客室が喫煙可だった時にはどうだったか、何のために有ったのか想像すらできませんか??
タバコを持って化粧室に入って報知器に感知される恐れが有るのですぐ消すように喫煙可だったときはドアに書いてあった筈ですが
化粧室に入った場合その人がすぐ消す為に有るんです

>喫煙を止めさせ、残った吸い殻を始末する為に灰皿を設置しているんです。

話を違う方に持って行ってるね?意図的なの?
ちゃんとエアバスなんかはギャレーにそういう危険物を処理するための設備があるんよ
俺の知り合いが俺の横で飛行中、寝ぼけて間違って火を付けたらパーサーが灰皿持って飛んできたし
設置されている灰皿は現時点では使わないようになっているんです
もちろん、喫煙可だったときは使っていたんですが。

>十分根拠のある事だと思います。

じゃ聞きますけど喫煙可だった時に飛行中、火災事故が有った事実はご存知ですか
実際は明確にタバコが原因だと言われた事故は有りません
殆どが電気系統や燃料系統や空調機に関する故障からです。
客室火災で墜落したのは中国北方航空6136便だけだったと記憶してるけど、確か放火だったはず。

飛行機の素材ってのはね一般人が考えられる様な基準で作ってないんですよ
耐空性審査基準で普通にライターで着火したとしても燃え広がることは無い素材です。
これは国土交通省がライター置忘れ事件のとき「たとえ着火しても、燃え 広がる可能性は低い」と言っている事でも明らかでしょ

まあ、パチンコの場合はメーカーが灰皿廃止した理由が灰皿の素材が耐火性の有る素材で
結構な値段がするし、その付近も耐火処理が要るから高コストになるだけですがね
【465】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

漢★花. (2010年03月05日 09時52分)

バトルパニックさん
>いくつかのサイトでで見た情報ですが
>「日本では女性の喫煙はあまり認められてないので
>喫煙してるのにしてない嘘をつく人が多い」そうです。

30代の女性でも、飲み会などに参加するまで煙草を吸ってるって知らなかったってケースは確かにあります。でも、喫煙率調査で隠す意味ってあります?
調べてみると2つの喫煙率調査の数値が近似ですし、隠す意味も分かりませんので、ないと思いますが?
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