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| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【1944】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
毎度の疑問ですが (2010年10月06日 16時24分) |
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| これは 【1942】 に対する返信です。 | |||
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＞これは、どうなんでしょ？ タバコを吸わないので、僕にはあまり分からない話ですが、10分に一本吸いたいと言う人が多いのか？それともパチンコをやるために数時間を吸わなくてもかまわないと言う人が多いのか？と言った感じになりません？ たくさん吸いたいが、一々席を立つのは面倒と思う人もいるでしょうし＾＾； 自分も、「この辺り」がお互い分からないのも問題かなと感じてます。 お互いをよく知らないから、理解できないのかなと思ってました。 非喫煙者からの「タバコを控えろ！」ってどれくらいなの？ １時間に１０本吸う人が、１時間に５本にすれば控えたことになるのか。 それとも、１時間に２本が妥当なのか。 非喫煙者は何分なら我慢できるのか？ 実際に控えるかどうかは別として、知ってれば気付いた時に意識はできますよね。 また、喫煙者も何分なら我慢できるのか？ 基準って言うか平均値みたいなものがないんですよね。 眠り猫さんは、どうですか？ 自分は意識すれば３０分は我慢できます。それ以上も我慢はできますが・・無意識だと１０分〜１５分に１本吸うこともありますね。 それは嫌ですか？吸い方次第ですか？ |
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| 【1943】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
毎度の疑問ですが (2010年10月06日 16時04分) |
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| これは 【1906】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん返答ありがとうございました。 しばらく、見ない間にずいぶん進んでしまっていて、その間に自分の聞きたい事や言いたい事は他の方達のやりとりの中に含まれてますね。 結局は、「個々の店のやり方に従うべき」って事ですかね。客が要望や不満を言うのは悪くはないと思いますが、店ができないものは仕方がないですもんね。 極端にタバコの煙を嫌う客と、極端なタバコの吸い方をする客は少数なんでしょうかね。 今まで、喫煙問題で客同士がトラブってるのを一度も見たことが無いんです。ほとんどの非喫煙者がタバコの煙は迷惑だが我慢するしかないと割り切ってるのか、極端な吸い方以外は実際に我慢できているのか分かりませんが。 または、ほとんどの喫煙者は極端に迷惑な吸い方をしていないのか。 いずれにしても、店が、眠り猫さんが、注意しなくてはならない状況ってほとんどないのではないでしょうか？実際に、年間に何件くらいありますか？ ほとんどないのなら、現状ではする必要がないですものね。 もし、ほとんどないのなら、ここで騒いでいるほどの危機的状況ではない。つまり、ここではお互いに罵倒し合っていても、実際は何となくお互いうまくやっているって事ですよね。 何年も昔から「それ」でお互いうまくやりながら続いているパチンコ店の雰囲気（環境）は、今の流れには反するものなのでしょうかね？ 今、急に出てきた問題でもないと思うんですが、それなら尚更、今まで禁煙店にしなかった店が禁煙店にする訳がないと思いますよね。 今までの回答の流れだと、ほとんどの店は、禁煙店にも分煙化にもするつもりはないので難しい、何とかお互いうまくやってよ！ってことでしょうね。 そして、店を何とかするのが無理ならば・・・喫煙者に矛先を向けて攻撃しようって事になるんですよね・・・ 矛先は「法」へ向けたほうが、効果も実現も早いような気がしますがね。 |
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| 【1942】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
眠り猫 (2010年10月06日 14時55分) |
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| これは 【1938】 に対する返信です。 | |||
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＞今までの比ではなくなるという意味なんですけど； これは、どうなんでしょ？ タバコを吸わないので、僕にはあまり分からない話ですが、10分に一本吸いたいと言う人が多いのか？それともパチンコをやるために数時間を吸わなくてもかまわないと言う人が多いのか？と言った感じになりません？ たくさん吸いたいが、一々席を立つのは面倒と思う人もいるでしょうし＾＾； 店として、多くなろうと手間がかかろうと、お客様の行動をそれほど制限するのは控えるのが普通の対応でしょ＾＾； 他のお客様が迷惑すると言うのなら話は別ですが＾＾； ＞これなら全部の遊技台の上とか灰皿のとこに小型の空気清浄機(エアカーテン？)を ＞取り付けた方が遥かにマシな案だと言えそうな… そうとも言えませんよ＾＾； エアーカーテンはそれなりに幅がありますので、数があれば台数を減らさなくてはいけないし、単純にずらそうにも鉄骨や島内の空きスペースの問題で設置しにくく島自体の作り直しがいる場合がありますからね＾＾； 何より、灰皿の回収を自動でやるなら装置が、人手でやるなら人件費がどちらにしてもかかってくるのでどちらのいいかは状況次第ですね＾＾； 喫煙者の割合が２０〜４０％位の状態なら、喫煙室を作った方がお得かもしれません＾＾； エアーカーテンは副流煙にはあまり効果も無いでしょうし＾＾； タバコを吸わない知り合い同士が座っている場合はただ邪魔な装置になってしまいますからね＾＾； |
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| 【1941】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年10月06日 14時07分) |
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| これは 【1940】 に対する返信です。 | |||
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＞ってゆうか、意見も反論も既にとっくの昔に出尽くしてます。 そうでしたか それはどうも 失礼いたしました。 ということで 。。。 |
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| 【1940】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫×猫 (2010年10月06日 14時03分) |
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| これは 【1939】 に対する返信です。 | |||
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＞なお、短絡すぎる意見としてのこのコメントに関する苦情、言いがかり、あきれ顔の誹謗中傷 ってゆうか、意見も反論も既にとっくの昔に出尽くしてます。 |
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| 【1939】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
おぼしき人物 (2010年10月06日 13時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今、思うことを語ろう 第二弾 ある意、締めの感慨を込めて 受動喫煙対策として 要は 遊技中に、煙が他人の周囲・周辺に飛散しないようになればいいわけです。 そもそもが 台と台、座席と座席の間隔が狭すぎるということがあります。 狭すぎるんじゃねえのかと。 台の横幅が遊技ゆとりスペースなんだから狭いのは当たり前。 人気シマでの満員状態ともなればギュウギュウ詰になるのも必然で 受動喫煙問題が発生することは当然の成り行きということになります。 ですが各自座席スペースは喫煙可能場所ということで 「煙草をやめろ！」ということはできません。 「この煙をなんとかしろっ！」ということも言えないわけです。 そこが他の公共施設、公共の場、ファミリーレストランなど 未成年者（特に子供）が自由に行き来できる空間スペースとの 大きな相違点となります。 で、扇ぐ行為はどうでしょうか。 自由ですね。 どんどん扇げばよい。 で話を戻してここからが本題です。 「遊技中に、煙が他人の周囲・周辺に飛散しないようになればいい」。 そうです、 座席と座席の間隔を拡げるか（設置台数を減らす） もしくは 座席と座席の間に「しきり板」を設ける。 ある意味、個室状態にするっていうことですね。 それで解決できます。 ・・・・・・・ 以上です。 なお、短絡すぎる意見としてのこのコメントに関する苦情、言いがかり、あきれ顔の誹謗中傷 は、 受けつけ・・・ ＰＳ そんなこと面倒臭いから えいっ！ 全面禁煙にしちゃえっ！ っていう方向性になってしまいそうですが。 時代の流れとしても。。。 |
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| 【1938】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月06日 12時39分) |
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| これは 【1937】 に対する返信です。 | |||
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＞それは今に始まった話ではありませんし、そもそもそう言った部分はお客様のモラルに頼る部分もあります＾＾； や、それは判ってるのですが、 今までの比ではなくなるという意味なんですけど； 確かに何分稼動が無いかデータを出す事が出来ますが… 客が席を立つ毎にきっちりやるのは事実上不可能だと思います その辺は眠り猫さんも「全部管理〜などと言う事は難しいし」と仰ってますので 判ってらっしゃると思いますけど… 店員の労力の増加・設備費のコスト・席を立たれてる間の台売りのロス 店側にとっては受動喫煙云々より全然リスク高そうな気がするんですよね これなら全部の遊技台の上とか灰皿のとこに小型の空気清浄機(エアカーテン？)を 取り付けた方が遥かにマシな案だと言えそうな… |
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| 【1937】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
眠り猫 (2010年10月06日 09時36分) |
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| これは 【1934】 に対する返信です。 | |||
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＞それが本当に煙草を吸う為に席を離れているのか ＞それとも一人で何台も掛け持ち遊技をする為にキープしてるのか ＞判断が難しくなるのではないでしょうか それは今に始まった話ではありませんし、そもそもそう言った部分はお客様のモラルに頼る部分もあります＾＾； ちなみにですが、現在の呼び出しランプは店員のリモコンを押すと何分間台の稼働が無いと言うデーターも出ますし、ホールコンピューターはどれくらい前にどれ位の稼働があったのか？をグラフで出す事も出来ます＾＾ 確か、稼働が特定時間以上無い台の台番をインカムに連絡して掃除をするようにと指示をする物もあったと思います＾＾； そう言った辺りから、複数台を確保して〜と言うのは発見できますね＾＾ ただまあ、一人ひとりの動きを全部管理〜などと言う事は難しいしやらない方がいいだろうと僕は思いますね＾＾； 最新の物で、顔認証まで出来ると売り込みをしてるホールコンピューターがあり、その売り文句として、お客様の動きから自店にあった台選びと言う売り文句してる物があるので、あれなら管理もできるだろうけど・・・ そこまで管理されては気持ちよく遊戯する気にはなれないですよね＾＾； |
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| 【1936】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年10月06日 03時45分) |
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| これは 【1917】 に対する返信です。 | |||
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＞別にタバコそのものを否定はしませんよ。 ＞ ＞受動喫煙がなければ何でもいいんです。 ＞喫煙所や自宅で吸う分には何の文句もありません。 家庭における受動喫煙問題は 自分に関係ないので気にしない って事でよろしいですか？ |
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| 【1935】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年10月06日 03時24分) |
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| これは 【1913】 に対する返信です。 | |||
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＞＞その見解には ＞＞・分煙費用の問題 ＞＞・分煙による影響（台の選択肢が狭まるとか） ＞＞に対する見解が抜けていませんか？ ＞ ＞これはパチンコ店が考えるべきことで、客の視点からすれば関係ありません。 別に考えるのは誰でもかまいません。 例えば 店が全部分煙費用を負担 →客の負け分を増やし費用捻出 →釘が締まって遊べなくなる可能性がある。 それでも何ら問題ないですか？ といってるだけです。 パチンコ店だけに考えさせたら自分達の都合のいいように考えるかもしれません。 極端な話 「そこまで分煙しろしろって言うなら こっち金ないんだから嫌煙者が一部負担しろ」って言い出したらどうしますか それでも受け入れますか？ ＞受動喫煙対策最優先で決まるべきことです。 何に対して最優先ですか？ 例えば景気対策より受動喫煙対策の方が優先なんでしょうか？ ＞国民の税金をパチンコ屋の分煙補助に使うなどあり得ません。 何故でしょうか？ 受動喫煙の問題を早期に解決する一つの方法ではあると思いますが。 「パチンコ屋なんかに金を補助すべきでないという」 自分の不満と願望だけで言うのは止めてください。 別にパチンコ屋だけの話ではありません （私は前の投稿で「居酒屋等も含めて」といってます） 現に受動喫煙防止条例の出た神奈川では 「中小企業受動喫煙防止設備資金利子補給金」というのが出ています。 ＞すばらしい発想です。ただ私とは視点が違います。 トピ主さんの視点を教えてください。 ＞むしろバトルパニックさんは大変素晴らしい考えをお持ちなのですから、是非別トピを建て展開すべきです。 私はトピ主という物には責任が伴っていると思っています 少なくとも何かあればすぐトピ主のせいになるし 考えのスタンスがぶれたら突っ込まれるし 争いも仲裁しなければいけないし そんな大変な事やりたくありません。 この辺環境向上委員会さんとは「トピ主」というものに対する 考え方がちがうのかもしれません。 |
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