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【2113】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　ういち五郎 (2010年10月10日 20時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコ屋の環境改善？　テーマタバコだけにしかふれてないし・・・全店舗禁煙にしたら気が収まるのかな？お金落としてくれるのは、喫煙者なのに禁煙にするわけないじゃん。そもそも、タバコ止めれるようなような人で、パチンコ屋にいつも行く人は少ないと思うけど。おれは喫煙者やから、喫煙できない店には行かないし駅周辺も禁煙だから、行かなくなって買い物もしなくなった。中傷なんかしてないで、行かなければいいだけだと思うけど。
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【2111】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　毎度の疑問ですが (2010年10月10日 19時13分)
これは【2083】に対する返信です。
＞「文句を言いながら打ちたい」人が多いのかも知れません（笑）自分１人や仲間内だけで、文句言ってるのならいいんじゃないですかね。「愚痴」の範囲で、流せるものならは。でも、度を越した「罵り」や「自己都合な不満」は流せない人も居ますよね？。だから、「嫌なら来るな！」って言葉が、いろんな状況で普通に使われてるんだと思います。もしかしたら、これも「罵り」なんですかね？特にここは「取り締まるべき人」が放っておいてる無法地帯なので多いですよね。＞でも店のルールって明確に決まっているんでしょうか？＞喫煙マナーについてどこまで決まっているのかは疑問です。＞まあどこまで決めるべきか（隣の客の煙が気になる時どうすれば良いか等）も難しいですけど。喫煙に関しては、店のルールって明確に決まってないと思います。喫煙のマナーの定義も決まってないと思います。だから、客が個人の判断では決め付けられないとは思います。でも、喫煙可の店舗では「喫煙しても良い」「扇いでも良い」「喫煙者に不快なら注意しても良い」「扇ぐ相手に不快なら注意しても良い」ってことは確かですよね。そして、「店内でのトラブルに関しては店の判断に委ねて従う」「現況を優先とした店のシステム、営業方針に従う」これが基本のルールなんじゃないですかね。＞よって嫌煙者の中には＞「私が明らかに「不快だ」って表情でアピールしてるんだから少しは気付けよ」＞と思ってる人いるかもしれませんが（私もたまに思います）＞台に集中してる時点でそれは難しいかも。＞（別に喫煙者擁護ではありません）でも、気付いてて無視してる人も絶対居ますよ。それが我慢の度を越えたなら店員を呼んで対処してもらうしかないですよね。その場合は喫煙者を注意して、聞かなければ追い出すって、ねむり猫さんは言ってましたね。。そうしてくれない店もあるんでしょうけどね。＞よく「パチンコ店の喫煙客は隣への配慮が足りない」と言われるのはその辺が関係してると思ってます。チェーンスモークに関しては、マナー違反と認定していいと個人的には思ってます。ただ、煙の流れはコントロールできないのは分かって欲しいです。だから、我慢しろとは言えません。ここがお互いの妥協案の決め所かと思ってます。だから、これからは猫×猫さんの希望の３０分に１本を意識しようとは思ってます。＞そこはトピ主さんの立場で＞「ちなみに私はパチンコがしたければ禁煙イチパチ店に行きますので問題ありませんが＞近くに禁煙店がない嫌煙者の人もまだまだたくさんいるでしょうから＞業界全体の改善を望んでいるんです。」＞とかの広い理想論で言って欲しかったんですが・・・無理でしょうね。無理でしょうね。「喫煙者はタバコを吸うのを止めない」「店は禁煙店にする気はない」「業界としても禁煙化への動きがない」こんな状況を変えようとしてるのに、このトビだけで「考えられる案」と「できる事の案」では、無理があると思います。店の運命や業界の運命を、一部の人間だけで変えられたら凄いと思って見てましたが、なんか違う方向へ行ってますものね。一般の嫌煙家の人達と組んで、普通の「禁煙運動」をして、都道府県に訴えてまず条例から、そして、法規制へと広める活動で、パチンコ店だけじゃなく全ての施設を禁煙へと変える方が早くて効果ある気がしますね。法規制がもうすぐなら、その後押しをした方が良いのではないかなと。これもアドバイスですが・・もう、喫煙者への不満と悪口を言うために「ここ」を残してるとしか思えませんね。
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【2110】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　毎度の疑問ですが (2010年10月10日 17時49分)
これは【2080】に対する返信です。
じゃ～聞きたいんですけど現状が改善されない今も、そして、今後も行くんですか？「行かない」または「禁煙ホールに行く」と答えた場合は、自己防衛を理解して実践するのだから、あなたの不満は全て無くなり、あなた自身の喫煙問題は解決されますと思いますが。行くと答えた場合、それは何故ですか？「仕方ないから」と答えた場合は、店のシステムや都合を理解して、喫煙者の都合ではないって事も分かっているんだと思いますが。分煙には私も賛成です。禁煙化でも反対しません。決定したら仕方ないので、文句も言わずにその店のルールに従います。それでも「喫煙可に戻せ！」「分煙にしろ！」とか、あなたにとってはわがままで自己都合ななスレが立つかも知れません。それは、一部のわがままな自己都合で考えてる喫煙者なので、遠慮せずに「嫌なら来なければいい！」って言って下さい。今までここで「嫌なら来るな」には反論してきたから、言うの抵抗はあるとは思いますが。でも、さんざん喫煙者バッシングをしてきたあなたの最近の意見は＞喫煙者に禁煙しろとは言いません。＞ただ喫煙可の店には入り口・に喫煙席と表示を義務＞化すること。＞喫煙席と禁煙席のみにすれば喫煙問題は減少する。＞表示のない共有席を廃止して欲しいだけなので・・今後、全面禁煙への不満スレが立ったら、店の都合も考えずに同じことを言ってくれるはずですよね？その時私は、わがままな喫煙者に対して「店の都合を考えろ！」「ルールに従って我慢するべきだ！」「嫌なら来なければいい！」と言う立場になると思うので、またあなたとは対立しますね。

【2109】		どーも　ワンチャンス (2010年10月10日 14時06分)
これは【2108】に対する返信です。
＞俺は喫煙者でニコチン依存やけど、パチンコ依存ではないな。でか、小汚いパチンコ依存の連中がキライです。＞パチンコ屋のタバコはどうでもいいんやけど、パチンコ依存のキチガイはいないほうがいいな。定義が全くわかりませんけど、煙たいだの大当たりが来ないだの「だったらやらなきゃいいのに」で済む不平不満を口にしながらサンドに金を挟む人間には辟易しますね＞ここの主も「パチンコ屋のキチガイについて」に変えたほうがええと思うんだけど。＞＞どう思います？どうでもいいですｗｗ
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【2105】		RE:m(__)m 　突くつく奉仕 (2010年10月10日 13時19分)
これは【2103】に対する返信です。
＞転じて常人とかけ離れた行動、常軌を逸した行動をとる人トピ主さんが常人と掛け離れた行動を取っているかはともかく自分の望む回答(或いは心地よい言葉)を投げかける方以外の意見は全否定、その割に自分が否定されれば理不尽で自己中心的な言動を繰り返す少なからず「キチガイじゃないの？」と言う方が居ても仕方ない様な気もします後は、思った事をストレートに言葉にするかしないかの違いしかないのですし強い妄想を抱いた人に否定や肯定をすると更に妄想を強めるだけといいますが正にその典型的なケースです、このトピ(特にトピ主さん)は
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【2114】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　煙もくもく＾＾. (2010年10月10日 21時17分)
これは【2094】に対する返信です。
主君・・＞まず【2088】は私を「キチガイ」と書いてます。自分がそんなこと言われると腹が立つんか？君、環境だのなんだの言いながら早い時期から・・【77】>それはパチンコ屋のアホ経営者が考えることでしょうね。・・・って、言っちゃってるじゃん？＾＾ま、この【77】の時点で、立派な環境問題をテーマにしたのか、負けた腹いせを言ってるのかは、歴然だったんだけどね・・だから自己中心的、クレーマーなんだよ。やっぱ、どこか病んでるよ・・君。

【2112】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　突くつく奉仕 (2010年10月10日 19時33分)
これは【2111】に対する返信です。
毎度の疑問ですがさん＞もう、喫煙者への不満と悪口を言うために「ここ」を残してるとしか思えませんね。現場で自己解決出来る人ならば不満を家まで持って帰って尚且つネットで垂れ流す筈もないので毎度の疑問ですがさんのその意見そのまんまか、或いは当たらずとも遠からず…って感じでしょうねとにもかくにも妄想を否定されるから更に妄想が強くなってるんだと思いますよ
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【2108】		RE:？？？　突く突くお尻 (2010年10月10日 13時46分)
これは【2106】に対する返信です。
どうも。俺は喫煙者でニコチン依存やけど、パチンコ依存ではないな。でか、小汚いパチンコ依存の連中がキライです。パチンコ屋のタバコはどうでもいいんやけど、パチンコ依存のキチガイはいないほうがいいな。ここの主も「パチンコ屋のキチガイについて」に変えたほうがええと思うんだけど。どう思います？
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【2107】		RE:m(__)m 　突く突くお尻 (2010年10月10日 13時32分)
これは【2105】に対する返信です。
で、打つ金無くなって我慢してると精神的におかしくなってきてで、打つ金無くなって我慢してると精神的におかしくなってきてで、打つ金無くなって我慢してると精神的におかしくなってきてそこまでしてパチンコしたいかね？ｗ少なからず「キチガイじゃないの？」と言う方が居ても仕方ない様な気もします

【2106】		？？？　ワンチャンス (2010年10月10日 13時22分)
これは【2104】に対する返信です。
＞突く突くお尻さん自己紹介乙ですm(__)m
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