テーマ別掲示板業界/行政問題パチンコ屋の受動喫煙についてページ

【1074】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　エヴァ1号機 (2010年05月03日 00時49分)
これは【1073】に対する返信です。
＞もう、苦情は店に言ってもらうって事にしましょうよ。＞嫌煙者の気に入るような煙の流れの話を聞いても、それに対応できる細かい空調対策ができるのは、店側だから・・・それが一番効果的で一番早くホールに声が届く方法なんじゃないかなと自分は思いますけどね。ここにどれだけ書き込みしても、結局ホールにどれだけ届くの？って思いますからね。
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【1073】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　罷り通る！ (2010年05月03日 00時44分)
これは【1071】に対する返信です。
やはり・・・それで、無駄な設備投資の付けが客に返ってくる計算は出来ないとね？もう、苦情は店に言ってもらうって事にしましょうよ。嫌煙者の気に入るような煙の流れの話を聞いても、それに対応できる細かい空調対策ができるのは、店側だから・・・
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【1072】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　バトルパニック (2010年05月03日 00時26分)
これは【1067】に対する返信です。
どうも３４３４さん＞喫煙者＝加害者ではなく、煙を吸わせてしまう強者＞嫌煙者＝被害者に違いが、煙を吸わされる弱者＞だからですこの掲示板を見る限り嫌煙者が弱者のようには見えませんが（笑）要は配慮を求める側、求められる側の話ではなく強者と弱者の関係で考えているって事ですね。（強者が弱者に配慮を求めてはいけないって事？）＞強者が弱者に対し、手を差し延べて歩み寄るのは自然なかたちです。＞そして、配慮された弱者は謝辞で応える。ただ謝辞で応えるって難しいですよね。例えば自分が座った時に隣の喫煙者が気を使ってタバコを消してくれても気を使ってくれたかどうかなんて聞かないとわからないから謝辞の応えようが無いですし。そこがちょっとネックですね。ただ本当に「謝辞で応える」が出来れば喫煙者ももっと気を使ってくれると思いますよ。だけどこの掲示板を見る限り一部の嫌煙者の人はひたすら自分の権利を主張したり喫煙者を馬鹿にしたり・・・そんな状態では謝辞は期待できないです＞＞喫煙者と嫌煙者が歩み寄ると言うスタンスであれば、＞＞お互いが合意すれば、もっと中間点に近い解決策でも別にかまわないがしますが・・＞別にそれでも構わないと思いますよ。＞でもただただ一方的に煙を吸わされるだけの嫌煙者に対し歩み寄れってのは、＞一体何を求められてるの嫌煙者は？ですから「お互いが合意すれば」って前提をつけたんですが・・・・非喫煙者の中には受動喫煙症の人もいれば多少の煙なら我慢できる人もいるでしょうし＞＞ちなみに３４３４さんは「パチ屋に行かない」と言う選択肢はあるんでしょうか？＞＞トピ主さんには「その選択肢はある」と答えていただきましたが。＞私にはその選択肢はありません。＞そこが解決策の理想像ではなく、本質から逃げているだけで、＞抜本対策に全然なっていないからですだからそこは私が【1024】で書いた通り「現在の対処法」と「将来的解決法」は分けて考えて欲しいと思ったから質問してます。だってパチンコ屋が全面禁煙になるのはたぶん何年も先ですよそれまで何も自己防衛しないんですか？

【1071】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　エヴァ1号機 (2010年05月03日 00時23分)
これは【1068】に対する返信です。
どうも。＞しかし、パチ屋での分煙効果って、有ると思いますか？＞＞結局、台が空いてなければ、ちゃっかり喫煙コーナーに座ってる気がすると言うか・・そんなレベルだと思いますがね。う～ん、やってみないとわからないですが、実際、分煙しているホールを見てみると罷り通る！さんの仰るような状況ですね。まぁ多分、分煙になったらなったで分煙コーナーが狭いだの、喫煙コーナーを狭くしろだの違った不満が出てくるとは思いますけどね。
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【1070】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　罷り通る！ (2010年05月03日 00時25分)
これは【1067】に対する返信です。
横槍申し訳ないです。＞何か可笑しいかい？うん・・可笑しい・・悪いけど・・・貴方の例えだと、お互いの責任を理解した同士に対しての配慮であって、あくまで敵対し歩み寄りが無い相手だと・・・強者はそこに残り・・弱者は去るが道理・・＞喫煙者＝加害者ではなく、煙を吸わせてしまう強者＞嫌煙者＝被害者に違いが、煙を吸わされる弱者ココを何度も言ってるんだけど・・貴方の体内に、強制的に煙を吸わせているのは、貴方の脳の判断・指令による物。ココを理解できないので有れば、同士にはなれない。それか、店に言えばいい・・正しい主張を・・店から、マナーに対して注意を受け、それが正しいと思う内容で有れば、素直に従うまで・・

【1069】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　エヴァ1号機 (2010年05月03日 00時10分)
これは【1064】に対する返信です。
＞だから入店したら強制的に煙を吸ってしまう現状をどうにかしたいって事さ。その入店する、しないは誰が決めるんですか？本人ですよね？本人が決めた以上そこに責任は発生する訳ですよ。そこの施設の環境に多少なりとも対応する責任がね。そんな対応、するつもりも無いって人は結局その責任を放棄しているだけだと思う。己の責任は放棄して他人に何とかしてくれって虫の良すぎる話じゃないですか？
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【1068】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　罷り通る！ (2010年05月02日 23時58分)
これは【1066】に対する返信です。
どうも・・・「受動喫煙防止条例」は、企業・店側に課せられた物なので、振りかざす相手も違ってるって訳で・・・嫌煙権もしかり・・・場所を提供している側に主張すべき物だと思うんですよ。しかし、パチ屋での分煙効果って、有ると思いますか？結局、台が空いてなければ、ちゃっかり喫煙コーナーに座ってる気がすると言うか・・そんなレベルだと思いますがね。
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【1067】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　３４３４ (2010年05月03日 00時03分)
これは【1046】に対する返信です。
バトルパニックさんすでに、１４１４２１３さんに近いことを書かれてしまいましたが、＞なぜ「配慮を求める側に近づかなければいけない」んでしょうか。それは立場に差があるからです。喫煙者＝加害者ではなく、煙を吸わせてしまう強者嫌煙者＝被害者に違いが、煙を吸わされる弱者だからです。強者の配慮で弱者が救われる（端的に言えば喫煙しないでくれたら嫌煙者にとっては大助かり）わけでなので、強者が弱者に対し、手を差し延べて歩み寄るのは自然なかたちです。そして、配慮された弱者は謝辞で応える。何も求めたもん勝ちではないけど。。何か可笑しいかい？＞例えば喫煙者が「隣に嫌煙者が座らないで欲しい」と配慮を求めたら嫌煙者はあきらめなければいけない＞って事ですかね。この場合は、席を選ぶ立場では喫煙者でも嫌煙者であっても対等の立場なので違うよ。一方的な主張は認められず、中間点に歩み寄ることが必要。＞喫煙者と嫌煙者が歩み寄ると言うスタンスであれば、＞お互いが合意すれば、もっと中間点に近い解決策でも別にかまわないがしますが・・別にそれでも構わないと思いますよ。でもただただ一方的に煙を吸わされるだけの嫌煙者に対し歩み寄れってのは、一体何を求められてるの嫌煙者は？文句言わず煙吸い続けとけってこと？具体的に教えてください。＞ちなみに３４３４さんは「パチ屋に行かない」と言う選択肢はあるんでしょうか？＞トピ主さんには「その選択肢はある」と答えていただきましたが。私にはその選択肢はありません。そこが解決策の理想像ではなく、本質から逃げているだけで、抜本対策に全然なっていないからです。
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【1066】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　エヴァ1号機 (2010年05月02日 23時33分)
これは【1063】に対する返信です。
＞そもそも、客だからって立場を利用できる場所は、その現場が一番効果的でしょう？＞何故店で言わないんですかね？パチ屋自体が喫煙ＯＫってルールがあるからじゃないですかね？そのルールがあるから結局強く出れないんじゃないかな？と思います。ここにレスしている嫌煙者の方達の自分の意見（健康やマナー等）が間違っていないと思うのであれば、実際ホールで主張すればいいと思いますけどね。
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【1065】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　罷り通る！ (2010年05月02日 23時25分)
これは【1061】に対する返信です。
ＯＫパット　さんこんばんは。あっさり言われているようで、それが正直な現実だと思いますよ。「しょうがないな～・・じゃ、言ってよ、少しひかえるから・・」で、終わっていくような話なのかもしれませんね＾＾？・・・同じ穴の狢としては・・それを、「受動喫煙防止条例」「マナー」の内容も理解せず使い始めるから、頓珍漢な例をあげたり、大げさに言ったり・・通用しなくなると、「中毒・低脳」だの、痛くも無い小石を投げて逃げていくって思います。

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