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| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【1214】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニューキン (2010年05月08日 20時49分) |
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| これは 【1210】 に対する返信です。 | |||
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＞健康増進法とか受動喫煙防止法とかを盾に取った嫌煙者がマナーのゴリ押しをしてる様に見えるのです。 ゴリ押しじゃなくてさ、当り前のことを当たり前にやってくれと言いたいだけ。 社会生活では、マナーを守って吸えると言うのなら、パチンコ屋でもやろうよ。 ってこと。 特にパチンコ屋は肩と肩を並べての遊技だから、隣に迷惑掛ける可能性が高いよ、 だから、よりマナーが重要なんだ！と自分も含め非喫煙者は言っていると思うけど。 それに対して、喫煙者はパチンコ屋は灰皿があって吸える場所なんだから 吸って当り前、と言う人もいる。 吸える所でのマナーは守っているから問題ない、という人も多くいる、 が・・・ 守っていると言う本人のことまで否定はしない、でも、全体を見てみるとパチンコ屋内は マナーなんて関係なく本数も普段より多く吸う人がいるのよ、たくさん。 そういう事実が、より嫌煙を強くさせているわけ、つまり喫煙者が 「パチンコ屋は特別な場所だからいいのさ」って感覚で普通じゃない喫煙行動をすればするほど、 嫌煙者から反感を買う事になり、 そこに嫌煙者がマナーを要求しているのであって、ごく自然な流れだと思うよ。 |
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| 【1213】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月08日 20時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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Ａ おいそこは、おれの場所だよ Ｂ なに言ってるんだ、場所取りしてなかったろ Ａ たばこ置いてあったろ Ｂ どこにだ？ Ａ はいざら、見てみろ そこに、一本のたばこの煙がゆらゆらと・・・・ Ｂ ・・・・・あぜん・・ |
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| 【1212】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
エヴァ1号機 (2010年05月08日 19時24分) |
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| これは 【1210】 に対する返信です。 | |||
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猫×猫さん、どうも。 ＞受動喫煙を考えるなら禁煙とか分煙と言った、「煙と接触しない方法」を考えるべきである。 ＞我慢するとかできないとかとは別の次元である。 本当にその通りなんですよね。 バトルパニックさんも仰ってるんですけど、このトピって喫煙者が悪い、店が悪い、行政が悪いって自分達は被害者だって言っている人が多いような気がします。 現状、喫煙店が多い状況で、じゃあどうすれば禁煙、分煙店が増えるのか？その為に自分達はどんな事が出来てどんな事をすれば良いのか？のような話を話す人が居なくて、短絡的に店が禁煙にしないから悪いとか、行政が強制的にしないから悪いとかに行き着いてしまってるように見えます。 何故、禁煙、分煙店が増えないのか？ここも良く考える必要があるでしょう。 まず稼動が下がるもしくは現状禁煙、分煙店で稼動が上がらないという問題。 ここで何度か上がっている客に喫煙者が多いため禁煙にすると稼動が下がると言うのも原因の一つでしょう。 ただ、非喫煙者に関してもあえてまで禁煙、分煙店に行かないというのも原因の一つでしょう。 このトピでもほとんどの答えが、禁煙、分煙店が近くにあれば行きますですからね。 この客付きに関しても結局、経営者の考えや手腕が足りないみたいな短絡的な所に行き着いてしまっている。 経営者からすれば、成功例が少ない、もしくはほとんど無い事に手を出すことはリスクが高すぎるので踏み切れないのは当然の考えだと思います。 さらに言えば、我慢できないと文句を言いながらも結局は店に足を運ぶ嫌煙者が多いのであれば、無理にリスクを背負う必要は無いと思われるでしょう。 じゃあどうすれば良いのか？ 店が一番困るのは、ここに不満を書かれる事じゃなくて、客に来てもらえないのが一番困る訳でしょう？ 喫煙者にしたって、ここに不満を書かれたって、ＬＵＮＡぴ〜さんが仰ってたように見なきゃいいだけであって困ることはなく、タバコが吸えなくなるでも無く本当に困るのは店に行くのはパチンコが目的なんだから客が減り、その為、釘が閉まったりする事の方が困るでしょう？ 逆に喫煙店に行っていた嫌煙者が禁煙店などに行き、その店の稼動が上がれば、店としては成功例にもなり、他店も禁煙に踏み切りやすくなるし、稼動が上がれば釘を開ける事も多くなり、喫煙者もその店に行くことも多くなり店はさらに盛り上がるんじゃないのかな？ 行政や店や喫煙者とかじゃなくて、まずは嫌煙者の皆で禁煙店を盛り上げてもっとスタンダードな物にしていくべきなんじゃないかな？と自分は思います。 |
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| 【1211】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
まだやってるよ (2010年05月08日 15時26分) |
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| これは 【1202】 に対する返信です。 | |||
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＞俺の仕事場には最低でも修士か博士が多いけど頭悪いと言えるのかが問題だがな 日本語おかしくないか？ｗ |
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| 【1210】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫×猫 (2010年05月08日 13時32分) |
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| これは 【1191】 に対する返信です。 | |||
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バトルパニックさん 失礼しました バトルパニックさんの考え方は理解しています。 以前のレスに変わりはありません。 ニューキンさんは少し違った解釈をされてた様ですが、それも否定はしません。 私の書き方とレスの付け方がマズかったみたいで申し訳ないです。 喫煙者ＶＳ嫌煙者という構図で、 健康増進法とか受動喫煙防止法とかを盾に取った嫌煙者がマナーのゴリ押しをしてる様に見えるのです。 そこで「我慢できない」と言うのはウソついてる認識はないかも知れないが、 かなり誇張して書いているのは分かっているはずです。 だから「我慢できないのになぜ行くのか」と、売り言葉に買い言葉みたいな反論が出るんです。 こういった嫌煙者側の強弁が非喫煙者の一人として醜く感じるのです。 私は、隣から流れてくる煙は一時の事だと我慢もできますし、それさえなければ現在の環境はケムいというレベルでもないです。 受動喫煙は別問題ですよ 受動喫煙を考えるなら禁煙とか分煙と言った、「煙と接触しない方法」を考えるべきである。 我慢するとかできないとかとは別の次元である。 上手く伝わらなかったらゴメンナサイです。 |
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| 【1209】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニューキン (2010年05月08日 13時55分) |
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| これは 【1207】 に対する返信です。 | |||
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＞あと、吸い殻(フィルター)はリサイクル出来ないのかな？ ＞小さすぎてリサイクルコストと比較すると厳しいのが現状か。 ビール瓶のようにデポジット式にすれば、ポイ捨てが無くなると思います。 タバコの価格をデポジット分、1本20円くらい高くして、 フィルター（吸殻）を返却すれば20円戻し。 箱単位で考えれば1箱400円戻るわけで、捨てる人減るんじゃないでしょうか。 吸殻の回収、処分はもちろんＪＴが。 【編集】 リサイクル出来ないのと同じくらい実現性の低い話なので聞き流してください。 |
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| 【1208】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
いつかはきっと (2010年05月08日 10時52分) |
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| これは 【1205】 に対する返信です。 | |||
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WHOAMIさん こんにちは ご指摘通り４日の間違いです。失礼しました。 吸った後は、約１分間、あの粉塵を吐く亭主は確かに悪魔でした。 衣服にもまとわりつくので、煙草臭いと感じた時は既に受動喫煙状態、恐ろしい |
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| 【1207】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４１２３ (2010年05月08日 10時28分) |
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| これは 【1203】 に対する返信です。 | |||
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＞【実際に煙草をポイ捨てする人が多いという事実。 ＞これが問題。】 吸い殻も含めゴミのポイ捨てが「犯罪」になる事を知らない人が多のでは。 軽犯罪法第一条第二十七号 公共の利益に反してみだりにごみ、鳥獣の死体その他の汚物又は廃物を棄てた者 自治体によっては、歩き煙草を含めて禁止条例を定め、罰金を科しているところもあるのだが いかんせんそれを取締まる人員や回数(職員、委託者、ボランティア)が少なすぎる。 実際、取締まっている現場を見たことがない。 場所、時間を問わず日常的に行われている事だから取締まるにしても無理があるけど。 現状として、自治体等がもう少し啓発に力を入れてもらい、住んでいる我々も見かけたら注意していく。(白い目で見られそうだけど) あと、吸い殻(フィルター)はリサイクル出来ないのかな？ 小さすぎてリサイクルコストと比較すると厳しいのが現状か。 |
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| 【1206】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月08日 07時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者 非喫煙者 どちらもごみをポイ捨てするので・・引き分け 喫煙者 非喫煙者 吸殻ポイ捨てするので・・喫煙者の負け ポイ捨てしない人、ごめんなさい |
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| 【1205】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
WHOAMI (2010年05月08日 02時00分) |
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| これは 【1200】 に対する返信です。 | |||
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＞＞５月８日の２０時からＴＶ朝日「みんなの家庭の医学」で放映された 俺も見たけど４日じゃなかったですか？ 肺がんの年間死者数8万人とか…恐ろしい 受動喫煙者の死者数が2千人とか…もっと恐ろしい 吸った後も何分か忘れたけど煙が口から出てる映像も見た…なんと気持ちの悪い事…あの人悪魔に見えたけど…俺だけなのかな？ |
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