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| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【1194】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モッサリ (2010年05月07日 01時31分) |
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| これは 【1187】 に対する返信です。 | |||
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＞はっきり行ってキャンプや花火大会の後のニュース見れば現状を理解できない？ どうでもいいっすわ。 実際に煙草をポイ捨てする人が多いという事実。 これが問題。 ＞花見でも食べ残しや空き缶、殆どの人が置きっぱなし、持って帰れってルールがあっても実際に持って帰る人なんか一握りしかない この花見場に来てた人達の喫煙率が高かったのですかね？ 花見でのゴミ捨てだって喫煙者の方の割合の方が 圧倒的に多いかもですよ？ そこまで検証してのこの意見ですか？ ＢＢＱやったことあります？ 結構みんなゴミもって帰ってますよ？ 確かに非喫煙者だって非常識な人はいっぱいいます。 でもポイ捨てされた吸殻の数を見て 喫煙者は馬鹿な人が多いのかな？って思うのは 自然な流れではないですか？ 統計的な話に対してミクロレベルで返されてもそうですねとしか言えないです。 |
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| 【1193】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モッサリ (2010年05月07日 01時15分) |
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| これは 【1175】 に対する返信です。 | |||
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＞非喫煙者は相対的にゴミを出す量が少ないですからね それはそうだと思います。 ＞小さいゴミだからまあいいやって喫煙者が多いのかも 多いですよ。間違いなく。 昔はポイ捨て当たり前な時代もあったんでしょう。 そんな時代から吸ってるおっさん連中の方がポイ捨てしてるように感じますけどね。 むしろ若い喫煙者の方がそういったマナーはあるように感じますね。今はそういう風潮ですからね。 |
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| 【1192】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年05月07日 00時53分) |
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| これは 【1182】 に対する返信です。 | |||
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＞店の一言がついてれば、もめないと思うし ＯＫパットさんのこの一文でマナーについての 単純な解決策が見えてきました。 これまで喫煙者と嫌煙者のマナーに関する議論が揉めていたのは それぞれが自分の都合の良い様にマナーを決めようとしていたからだと思います。 よって結論は 「各店なり業界（遊技業協同組合とか）が 「パチンコ店における喫煙マナーのルールを作り それをあちこちに貼って強制的に守らせる」です。 例えば「隣の人の煙が不快に感じる場合のお願いの仕方」とか 「長い間火の付いたタバコを手に持ったままなのは禁止」とか 店がルール決めたら基本は守らざるを得ないでしょう 元々パチンコ店は「見ず知らずの喫煙者と嫌煙者が長時間隣り合わせになってしまう可能性がある。」 特殊な空間なんで パチンコ店に特化したオリジナルなマナーを作ってしまえば良いと思います。 マナーの判断を店に任せる事は ある意味「責任転嫁」ですが頭使うだけでそんなに パチンコ店の費用かかるわけじゃないし あくまで禁煙分煙化までの方法ですが。 |
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| 【1191】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年05月07日 00時33分) |
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| これは 【1186】 に対する返信です。 | |||
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猫×猫さん ＞＞「何故我慢できないのに行くのか理解できない」 ＞ ＞たしかに疑問ですね。 ＞なぜこんな矛盾した事を言い続けるのだろう？ てっきり私は【1128】の以下の内容で 納得した物だと思っていたんですが・・・・ ＞バトルパニックさん どうもです ＞ ＞＞我慢できないのは「たまに」であって常に我慢出来ない状態ではない ＞ ＞それは、普段は我慢の範疇だが隣の喫煙者のあまりの「野放図」についついブチ切れた、と言うシチュエーション？ ＞これなら十分理解出来ます。 ＞私も時々ムカッと来る事在りますから。 |
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| 【1190】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年05月07日 00時25分) |
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| これは 【1176】 に対する返信です。 | |||
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＞以上のような流れでしょうか？ まあそんな感じです ＞私は環境改善について自分の考えを主張しただけで ＞結果として馬鹿、悪者扱いしてるように見えたかもしれません。、 特に１４１４１２３さんの事を言ったわけではありません 過去のやり取り見てれば喫煙者をけなす事しか 出来ない人いたみたいですし。 ＞もちろんガマンには個人差がありますが、最近では空調設備等が整備され ＞環境が整ったパチンコ店であれば十分遊技出来ます。 ＞さらにリラックスシート等の設備を利用する事でストレスを軽減します。 ＞ ＞しかし咥えたばこ等のマナーの悪い喫煙者についてはさすがにストレスがたまります。 ＞こうした喫煙者のマナー、店内の環境対策についてその妥協案についての検討 ＞互いに気を使わないための分煙・禁煙化を望んでいます。 結局「ストレスが貯まる事もあるが軽減される事もあるから」 と言う事になるんでしょうか まあ私も前に書きましたが 「何故行くのか」は 「常に不快な煙にさらされるわけでは無いから」 「我慢を超えた勝ちを見込める場合があるから」 なんてのも有るかも ニューキンさんの言われる ＞喫煙者は「行かなければいい」「来るな」のやんわりバージョンとして ＞「我慢できないのに行くのか理解できない」という疑問を ＞非喫煙者に投げかけているんだと思うよ。 実際そういう意味の場合も多いですが その時でも「身勝手な意見だから無視」じゃなくて とりあえず質問に丁寧に答えておくと少なくとも 醜い争いは防げます。 その為に無理に回答をお願いしました。 |
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| 【1189】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニューキン (2010年05月07日 00時16分) |
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| これは 【1186】 に対する返信です。 | |||
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＞「何故我慢できないのに行くのか理解できない」 これ、バトルパニックさんの言葉をそのまま引用しているんだけど、 「我慢できない・・・」は 正確に表現すれば「何故煙いのを我慢してまで、パチンコ屋に行くのか理解できない」じゃないかな。 俺は、バトルパニックさんの文脈からそう読んだ。 ＞行っているって事は我慢してるって事でしょ？ ＞我慢出来るんじゃない？我慢出来ないってウソじゃない？ そう、非喫煙者は我慢して行っているんだよ。 で、なんで我慢してまで行くのか？ その疑問が喫煙者にはあるとバトルパニックさんに言われたから、【1178】を書いたわけ。 ま、そういうことだから。 |
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| 【1188】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
アネルカ (2010年05月07日 00時11分) |
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| これは 【1187】 に対する返信です。 | |||
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経営のことで頭がいっぱいで患者のことを見向きもしない医者は多いだろうが、そうじゃない医者もいるということ。 ただ単にそれだけのことで、別に不思議でもなんでもない。 ＞はっきり行ってキャンプや花火大会の後のニュース見れば現状を理解できない？ 食べ残しや空き缶などと同じくらい吸殻が多いよね |
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| 【1187】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ディスカバリー (2010年05月06日 23時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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1つ不思議な言動を この間、健康増進方が出来てタバコの害を強調している医者が言ったこと。 税金が上がって禁煙者が増えると医療費抑制に繋がっていい事なんです？ これってはっきり言って言っている当事者として可笑しくない？ 病院経営やら今は看護士の増員を求められたり医療費抑制させられて 病院経営は苦しいはずやないんか？ なのに医者にとって良いことなの？食えなくなって良いの？ 意味が判らん、どうせＡＧＡとかで儲かるから良いのかな パチンコ屋は禁煙でも分煙でもそのままでも良いと思う なぜなら、行って何の意味が有るかを考えれば 嫌煙者も喫煙者も単に玉が出れば満足なんだと思うよ。 煙を我慢しても玉が出れば当たれば回れば満足なんだと思っている。 結局はパチンコの出だまを楽しむのに喫煙可が店にとって良いなら 俺はそれで良いと思っている 喫煙者がゴミを捨てると言う意見も有ったが はっきり行ってキャンプや花火大会の後のニュース見れば現状を理解できない？ 周辺地域にゴミは溢れてるよね、人の土地まで入って捨てていく 花見でも食べ残しや空き缶、殆どの人が置きっぱなし、持って帰れってルールがあっても実際に持って帰る人なんか一握りしかない ホームレスの人が請け負って片付けて居るのをニュースで流してたよ。 それが、この国の人民の現状だよ。 これは疑問、 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【1186】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫×猫 (2010年05月06日 22時59分) |
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| これは 【1178】 に対する返信です。 | |||
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＞「何故我慢できないのに行くのか理解できない」 たしかに疑問ですね。 なぜこんな矛盾した事を言い続けるのだろう？ 行っているって事は我慢してるって事でしょ？ 我慢出来るんじゃない？我慢出来ないってウソじゃない？ 百歩譲って、隣から煙が流れてきた時だけ煙たくて我慢出来ないとして。 例え大当たりの途中であってもその場から逃げてしまうのですか？ それとも相手に「吸うな」と文句を言うのですか？ 本当に我慢出来ないのならそれくらいの対応はしますよね？ 受動喫煙の観点から たとえ隣では吸っていなくても店内に入れば受動喫煙は避けられないと思います。 それも我慢出来ないというのなら、店内にはいる事すらできないはずですよね？ 行っているって事は我慢出来てるって事ですよね？ パチンコしたいから我慢して行っている なのになぜ「我慢できない」なんてウソ書くんですか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【1185】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
豹子頭 (2010年05月06日 21時58分) |
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| これは 【1182】 に対する返信です。 | |||
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ＯＫパットさん、こんばんは うちわを配布するのはいいアイデアですね。すごくいいと思います。 夏になると朝の抽選で並んでいるときによく配っていますし、設備投資も必要ないから釘が渋くなることもないですしね。 しかも店側で「配ったうちわで扇いで」と告知してあれば喫煙者もなにも文句は言えないでしょう。（過去レスで店のルールに従ってるだけだという喫煙者が多かったので、ルールにしてしまえば言い訳もできないでしょｗ） |
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