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トップページ > 掲示板・チャットの部屋 > 業界/行政問題 > パチンコ屋の受動喫煙について

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【1854】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について 　評価

環境向上委員会 (2010年09月24日 22時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
本日の毎日新聞の記事です。興味のある方はどうぞ。

http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100924ddn003040020000c.html

厚生労働省には財務省の圧力に負けずがんばってもらいたい。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【1853】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について 　評価

環境向上委員会 (2010年09月24日 21時57分)
これは 【1850】 に対する返信です。
へたれ坊主さん、こんばんは。

同意できる部分はあるのですが、受動喫煙の害を否定するならまず厚生労働省に文句を言うべきでは？
【1852】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について 　評価

環境向上委員会 (2010年09月24日 21時53分)
これは 【1851】 に対する返信です。
＞わたしはただ喫煙者の出す煙で目・のどが痛くなるだけです。

これだけでも十分健康被害でしょう。

＞喫煙者を喫煙室に隔離すればよいと私は考えてます。

私も100%賛成です。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【1851】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について 　評価

心がけ (2010年09月24日 21時52分)
これは 【1850】 に対する返信です。
なぜか・・・ごちゃごちゃ（全部読む気になりません）書いている人がいますが
わたしはただ喫煙者の出す煙で目・のどが痛くなるだけです。
健康被害どうのこうのでなく煙が嫌いなだけ
一番嫌いなのは路上喫煙・歩きタバコです。
嫌煙者＝健康重視者ではないですよ。
喫煙者を喫煙室に隔離すればよいと私は考えてます。
ホタル族がどれほど迷惑か、わかっているのでしょうか。
喫煙所と非喫煙場所を完全にわけて欲しいです。
他人に迷惑かけてまで喫煙するなと言いたい。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【1850】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について 　評価

ヘタレ坊主 (2010年09月24日 17時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
受動喫煙については

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100413/zsp1004131243001-n1.htm

科学的根拠となる統計データが如何にも見つからない。
ニコチンの分解で生成される物質「コチニン」
（これ自体は有毒ではない）
の血中量を観測し
受動喫煙により、幾分ニコチンが吸収されていると思われると言う程度のデータはあるものの
その結果、健康に害を成したことを証明する統計データは幾ら探しても見つからない。

しかも有毒なのは、ニコチンよりもむしろタールの方だが、受動喫煙によるタールの吸収の観測データは見つからない。

ようやく見つけたものも
【データから、受動喫煙の有無による健康状態の差異は確認できなかったが】
としつつ
【吸収されていることから、何かしら害があると思われる】と言う
余りに根拠薄弱、と言うより
データに拠らない【結論先にありき】の論文となっている。


「受動喫煙の害」が非科学的だとなった時、
嫌煙モンスターは何を以って自己の嫌煙主張を正当化するのか。


嫌煙主張は、もっと素直に「煙が不快である」事を元にするべきだと自分は思う。

また、仮に受動喫煙の害が事実じゃなかったとしても、
喫煙によって生じる煙が周囲の人に不快感を与えることが
否定されるわけではない。

平気な人もそれなりに居るだろうが、タバコ煙は刺激があり、
不快感を感じる人は同じ喫煙者の中にさえ少なからず居る。
（自分が吸っているときには気にならないが、吸っていない時の他人のタバコの煙は気になると言う人は居ないだろうか？）

基本的にタバコは「他人に不快感を与える」物であることを理解してほしいと思う。

いわゆるマナーのよい喫煙者は、歩きタバコはしない。
置きタバコもしない。くわえタバコもしない。
そして、人の顔に煙が掛からないように気を配る。

パチンコ店は喫煙が禁じられていない場所ではあるが、喫煙所では無い。
喫煙者だけではなく嫌煙者も等しくパチンコをしに来る場所である。

逆に、禁煙場所でもない。
喫煙者が居て当然。そこで喫煙する人が居ても不思議は無い場所である。

のべつ幕なしにタバコを吸うような人間は、隔離された喫煙所で吸うべきだ。
わずかな臭いや煙でも気になるような人間は禁煙ホールへ行くべきだ。
吸うなら周囲に気を配るべきだ。混雑時は避けるべきだ。
健康被害が大問題だと言うなら、なおさらそんな場所に来る方がおかしい。
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【1849】

環境向上って何？ 　評価

雀鬼. (2010年09月24日 12時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
厚生労働省が喫煙の害を喧伝している理由は、医療費の抑制が目的で、医師も反対は
していません（反対したくてもできません：病気は医師の儲けネタですが）。
一方で、たばこ税は、地方自治体や国の重要な財源です。

幹線道路沿いのＣＯやＮＯｘ、ＨＣ、煤塵などは、たばこよりも桁違いに濃度が高く
なっておりますが、トピ主さんは排気ガスが気になられません？
自動車の有害物質排出の量は、たばこよりも桁違いに多く、環境破壊を起しています。
電気自動車だって、火力発電で発電した電気を使っていないとは限りません。
私は自動車に乗るのをやめましたが、トピ主さんは自動車に乗ってられますか？

＞喫煙マナーの悪い人はまずいなくならないでしょう
いくら罰則を厳しくしても、自動車の運転者で、無謀運転をする人がいなくならない
のと同じではないですか？
歩行時であれ、運転時であれ、無謀運転で危ない目に会われたことはないですか？
どうして自動車の生産や無謀運転がなくならないのでしょうか？
自動車は「日常生活」に欠かせないからですよね。
禁煙空間で喫煙している人はいますか？
無謀運転者より、喫煙者の方がマナーはよくないですか？

火力発電所の有害物質排出を減少させるため、有害物除去装置の設置や煙突を高くする
ように要求している環境保護団体の人たちは、電気を使わずに暮らしておられますか？

「日常生活」に必要不可欠な自動車や電気ですら環境保護派の人はいます。
パチンコは「日常生活」に必要不可欠なものでしょうか？


本トピの主旨は、日常の快適な暮らし（パチンコを楽しむこと）を一般人が享受できる
のは当り前で、自動車メーカーや電力会社（ホール）は環境に配慮しなければならない
（配慮していないのならけしからん！）と主張しているのと全く同じです。

それなら、環境対応がされるまでの間、環境保護派（嫌煙パチンコファン）の人たちは、
電気を一切使わず、自動車にも乗らなければ（パチンコ店に行かなければ）よいのでは
ないですか？　（本トピのレス１と同じ主旨）

ＨＮは「環境向上」委員会になっていますけれど。
こういうところで議論せずに、行政訴訟でも起こされたらどうですか？
それに勝訴されたなら、判決文を要約して、ここにトピを立てられたらよいのです。


なお、私の質問【1827】と【1835】へのご回答はお忘れなきように願います。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【1848】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について 　評価

ゴムちゃん (2010年09月24日 09時07分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
タバコとか副流煙とか一部で大騒ぎする人いるけど別に大したことないんでしょ？？
なんでそんなに話を大げさにしたがるの？
【1847】

RE:パチンコ依存症のパソロジカル嫌煙者 　評価

匠道 (2010年09月24日 00時01分)
これは 【1842】 に対する返信です。
＞勘違いされているようでしたので書かせて頂ました。

そうですか何も言いますまい
でもね、生成された物が同一人物の証明にはなりませんよ
世の中にはTorなんてシステムも有りますんで
【1846】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について 　評価

北斗神軒伝承者 (2010年09月23日 17時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
環境向上委員会さん

楽しいすか？
ダチいないんすか？
淋しいすね。
【1845】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について 　評価

雀鬼. (2010年09月23日 15時51分)
これは 【1844】 に対する返信です。
ふ〜ん

ほとぼりがさめれば、私の質問への回答は無視ですか。
私の質問以降、トピに賛同するレスがないのは、トピ主さんの自作自演の可能性が高いですね。

＞トピ建てて間もなくすぐに議論は尽き果て
このトピだって、レス１で、既に議論は終わっているじゃないですか。
そこを、トピ主さんの自作自演で引き延ばされたのでしょうか？

トピ主さんが真剣に応答してくれたら、トピの主旨に沿った案は出す積りでいるのですがね。

以下のようなトピ主さんの提案は、いままで何度も出されていますが、賛同するレスや、
実際に自分も同じことをやったというステハン以外のレスは見かけませんけれどね。

喫煙者、非喫煙者の反対意見も受容して誠実な対応がでず、トピ主さんの自論の反対者は、全て
排除か無視しているようでは、読者にトピ主さんがエゴイストと思われても仕方ありません。

私の質問への回答無視なら「逃げ」であり、今後、誰もこのトピを相手にしなくなりますよ。
再度、【1827】と【1835】にご回答を依頼します。

追記：
＞ましてや喫煙者が犯罪者だの、（中略）低次元の話です。
トピ主さんは、「喫煙者は犯罪者ではない」と思ってられるのですか？
これは驚きですね。それなら、意見交換する余地はありそうです。

とりあえずは、、まず【1827】と【1835】にご回答をお願いいたします。
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