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【524】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　バトルパニック (2010年03月14日 22時06分)
これは【515】に対する返信です。
＞地方自治体も含め強力にすすめてほしいですね。＞パチンコ屋も大手ほど自主的にすすめるべきでしょう。企業ならば環境変化に対応した経営をすべきだし、禁煙や分煙にしたくらいで潰れるなら半分くらい潰れればいい。世の中は禁煙化、分煙化だけで動いてるわけじゃないです。例えば私が前に皆さんに質問を投げかけた「税収への影響」「不況への影響」とか他にも色々影響があるかもしれません。嫌煙者の立場として「そんなの影響ないはず」とか勝手に言い切ってしまうのはかまいませんが国や自治体はもっと広い見地から判断を下すべきだと思いますね。その上で「全面禁煙がベスト」という結論が出たならかまいませんが。

【523】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　さいなら (2010年03月14日 18時18分)
これは【522】に対する返信です。
そうだね。パチンコ屋はニコチン中毒からお金を巻き上げるために経営しているんですよ。君なんてきっといいカモでしょう。

【522】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　突くつく奉仕 (2010年03月14日 18時03分)
これは【521】に対する返信です。
環境向上委員会さんこんにちは＞＞ただ、タバコが嫌いな人もいるので、マナーを考えながら吸ったほうがいいですな。と。＞これは当たり前の話でしょう。タバコを吸う以上は。何をもって「当たり前」と仰ってるのかが判らないのですが「嫌煙者の独善的な立場を保障させる」事をマナーと勘違いされてませんか？嫌煙者みたいな鬱陶しい輩の為にホールは営業してるのでは無いと思いますよ
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【521】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　環境向上委員会 (2010年03月14日 16時10分)
これは【518】に対する返信です。
何か勘違いされてません？こちらを参照ください。個人の嗜好やタバコの販売禁止ではありません。 http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v.html ついでに【519】ですが、＞ただ、タバコが嫌いな人もいるので、マナーを考えながら吸ったほうがいいですな。と。これは当たり前の話でしょう。タバコを吸う以上は。＞しかし現状においては。＞全席禁煙・・・の店のほうが『ガンガン』潰れている(もしくは方向転換)事実があるわけで。まず私が言いたかった事は（近い）将来パチンコ店を含む公共の場での禁煙分煙が義務化されるべきと思っている事が前提にあります。で、現状で禁煙店が『ガンガン』潰れている事実というのは具体的にどのくらい潰れているんですか？ソースをお願いします。最後に同じレスに対する返信ならばまとめてひとつにした方がいいですよ。
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【520】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　バトルパニック (2010年03月14日 17時16分)
これは【489】に対する返信です。
GOD&777さんの発言はわざわざ＞私は世界最強ランクの超嫌煙者の１人であるがと自己紹介してる事より「自分勝手覚悟で言ってる」ように見えますね。ですから火だけつけておいて書き逃げのような気がしますが最近の議論の中心意見なのであえて再度レスしておきます＞受動喫煙に憤り迷惑な理由は単純明快。『煙たい・臭い』の言葉に尽きる。＞鼻と喉、目にしみて衣服に臭いが付くのがリアルに迷惑なだけだ。「本音を語った事」については同意しましたが現実に最近の社会が喫煙権＜嫌煙権なのは健康問題があるからでは？それ無視したら極端な迷惑喫煙者除けば権利としては同等だと思いますね。＞極上の料理や酒を味わい至福の一時を堪能してる最中に迷惑なタバコの煙浴びせられたら味や香りが台無しになり、＞弁償要求したい気分になるよ。そりゃ「極上の料理を堪能してる時のタバコの煙」はいやな人多いかもしれませんでもこの議論はあくまで高級レストランでなく「パチンコ屋」ですから＞当面は罰則なしで徐々に対策進展でいいと思うが、改善されないなら罰則導入やむなしだ。そこまで行ったら「煙たい・臭い」だけでは無理でしょう。国のルールは「みんなの健康」を考えて作られるのならまだわかりますが超嫌煙者の好みの基準でルールが作られるべきではないですね。

【519】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　貯玉半減 (2010年03月13日 23時53分)
これは【517】に対する返信です。
吸う＆吸わない　は個人の自由です。ただ、タバコが嫌いな人もいるので、マナーを考えながら吸ったほうがいいですな。と。そう申し上げているのを覚えていただいていますでしょうか？＞いずれは罰則も適用されるでしょう。＞それに対応できなければ淘汰されて当然。罰則が適応されれば。対応できない店は営業が出来なくなるわけですから。それは『淘汰』ではなく『営業できない』と言う事実だけです。＞ガンガン潰れるべきです。まぁ。そうお考えになるのは勝手ですが。数億もの金をかけておきながら『ガンガン』潰れたら、大変ですな。しかし現状においては。全席禁煙・・・の店のほうが『ガンガン』潰れている(もしくは方向転換)事実があるわけで。経営努力。していないだけですかね？

【518】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　貯玉半減 (2010年03月13日 23時42分)
これは【517】に対する返信です。
☆環境向上委員会さん＞嗜好の問題ではありません。＞国が禁煙にしろと言っているのです。あの。一体いつ、国が禁煙しろと言ったのでしょう？タバコを吸う・吸わないは、間違いなく嗜好の問題だと思いますが。国が禁煙しろといっているならば、タバコの販売自体、禁止になる方向に動きませんか？いっそ、麻薬と同じ扱いのように。そうなれば、オイラもタバコはやめると思います。吸ったら犯罪。ならばね。
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【517】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　環境向上委員会 (2010年03月13日 23時22分)
これは【516】に対する返信です。
＞半分潰れれば...ご自身の嗜好の問題で、ココまで言い切るのはどうかと。嗜好の問題ではありません。国が禁煙にしろと言っているのです。いずれは罰則も適用されるでしょう。それに対応できなければ淘汰されて当然。ガンガン潰れるべきです。
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【516】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　貯玉半減 (2010年03月13日 20時17分)
これは【515】に対する返信です。
☆環境向上委員会　さん＞マナーに関してはパチンコ屋ではどうしようもないかと。＞受動喫煙に無頓着な人ほど他人に煙を浴びせるのは平気なわけで、パチンコ屋ではそういう喫煙者多数かなと。他人の迷惑とは思わないパチンコユーザーほど「いやなら来るな」となるでしょう確かに、そう言われる方も居られますね。否定はしません。しかし。そう思っていないし、そう言っていない人も多数居られるのではないでしょうか？＞禁煙や分煙にしたくらいで潰れるなら半分くらい潰れればいい。禁煙や分煙にしたくらいで・・・『たかがそれだけの事で』と理解させて戴いてよろしいですか？この板の前半で　眠り猫さんがおっしゃっておられたと思いますが、それ(全面禁煙なり分煙なり)が、いかに大変なことかは容易に想像できます。半分潰れれば...ご自身の嗜好の問題で、ココまで言い切るのはどうかと。環境向上委員会さんがオーナーの立場だったら、そう安易には言えないんじゃないですかね。
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【515】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　環境向上委員会 (2010年03月13日 11時08分)
これは【489】に対する返信です。
＞受動喫煙に憤り迷惑な理由は単純明快。『煙たい・臭い』の言葉に尽きる。＞鼻と喉、目にしみて衣服に臭いが付くのがリアルに迷惑なだけだ。まずはそうですね。これだけで十分迷惑でしょう。マナーに関してはパチンコ屋ではどうしようもないかと。受動喫煙に無頓着な人ほど他人に煙を浴びせるのは平気なわけで、パチンコ屋ではそういう喫煙者多数かなと。他人の迷惑とは思わないパチンコユーザーほど「いやなら来るな」となるでしょう。なので、＞当面は罰則なしで徐々に対策進展でいいと思うが、改善されないなら罰則導入やむなしだ。受動喫煙対策は厚生労働省が中心だろうが、監督官庁の枠を超えて全面禁煙化への圧力を強めてほしい。地方自治体も含め強力にすすめてほしいですね。パチンコ屋も大手ほど自主的にすすめるべきでしょう。企業ならば環境変化に対応した経営をすべきだし、禁煙や分煙にしたくらいで潰れるなら半分くらい潰れればいい。
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