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【2504】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

おぼしき人物 (2010年10月24日 18時29分)

トピ主へ

ただ一言だけ言っておこう。

思うのは自由だ。

心の中で喫煙者を馬鹿にしていろ。

だが、それをこのような公の掲示板で口にだすんじゃねえ!

このような掲示板で喫煙者批判を繰返すということは
喫煙している者にとっては黙って見過ごすわけにはいかないというのも
一人の人間の心情(人情)として理解することはたやすいと思うがどうだ?

それだけでもある。言いたいこととしての極めつけとしてはなぁ。

そして
このような場を利用しておいての

●自分の発言には責任を持たずしての
●価値観を押しつけておいての
●トピの私物化投稿

は止めてほしいということに繋がっている。
【2503】

RE:トピ主さんは恵まれてると思います。  評価

突くつくお尻 (2010年10月24日 18時20分)

>こういう危険な方は、ここで囲っておいて実際に犯罪を犯さないようにするべきかも知れませんね。

そやで。パチンコ依存症は犯罪者になる可能性があるちうわけや。

>>で、打つ金無くなって我慢してると精神的におかしくなってきて

>>例えばネット等も同じですが
自分にとって普段あって当たり前のものが無くなってしまって平気で居られる訳が無い…と
親にネット止められたのに腹を立てて殺害したなんてニュースも過去にありましたが
ありゃ決して人事では無いと思うですよ

上記は同じパチンコ依存症患者の言葉や。
どなたはんとは言いまへん。

あんはんは依存症やろか?
【2502】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

おぼしき人物 (2010年10月24日 17時24分)

バトルパニックさん

>パチンコ屋の場合
>「禁煙化にしたら客が減る」って予測が出てるんで
>嫌煙者がパチンコ屋に行かなくなっても
>店へのアピールに繋がりませんね。

そのような予測があるのかは置いといてですね
要は客の減り具合が具体的に煙草が原因だというふうに
店側が認識したときにはじめてそれら環境改善に動くものだろうということであって
認識するもしないもホール側の思惑にかかっています。
減っていないという認識であればそのような改善などということは思いつくはずもないというのはこれまた当然至極でもあります。
そのように確たるものの証しがあってこその話でもあるのです。
結局はホール側が客の減った原因を煙草の煙りのせいにできるかどうかです。
ですから「店へのアピールに繋がらない」という指摘は常識的に考えて正しいということが言えるでしょう。
ただ、それしか方法はない
その各ホールの認識に頼るしかなく
下手に禁煙運動なるものを現状のホールにすること自体
そこを利用している喫煙者に対して大変的に失礼な話なので
成るように成るのにまかすしかないのではないかというのが
一つの主旨であったこと御理解願えればと思います。

自分を客だと思うな
一人の遊技(競技)者だと思え!

ましてやこのような人の話をまともに聞こうともしないトピ主の姿勢をみるにつけ
そのような思いが募る日々であります。

これ以上陳腐(毛)なこと「ごちゃごちゃ」言ってんじゃねえぞ!
という思いとともに。
【2501】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

バトルパニック (2010年10月24日 16時15分)

トピ主さん

>>トピ主に賛同してるってだけで、そこまで似る物なんですかね
>>名前が違うだけで二人の個性の違いが全く見分けられないのですが(笑)

>最近このような根拠も証拠もない、何かの影響なのか妄想癖のある書き込みが増えているように思います。

そこはまずトピ主さんがGOD&777さんに
「出てきてもらって別人だと言ってもらう」事をお願いすべきでは? 

>反対者の書き込みの30%以上がなりすましという
これってちゃんとした計算結果ですが
感覚で「何となくそれぐらい」ですか?
そこハッキリしないと揉めますよ。

あと問題は
「今議論に参加してる人がなりすましかどうか」じゃないんですか?
過去に「通りすがりで複数になりすまして
文句だけ言って逃げてった人」よか
カウントしても意味ないと思いますが・・・

もし過去すべての荒らしとか含めて言ってるんなら
そういう連中を引き合いに出して今現在ここにいる喫煙者を批判するのは失礼だと思いますが。
【2500】

トピ主さんは恵まれてると思います。  評価

ワンチャンス (2010年10月24日 14時38分)

煙もくもく^^さん
どうもですm(__)m

>元もと何処かに障害を持っている人かもしれない・・
>自覚症状が有るにもかかわらず、また店に現れて、そ>れを全てパチ屋のせいにされては、たまったもんじゃ>ない。
>立派なクレーマーだと思います。
>喫煙者・非喫煙者関係なく、どんな分野の専門家・素人でも、ほとんどの人が、そう言うと思います。

こういう危険な方は、ここで囲っておいて実際に犯罪を犯さないようにするべきかも知れませんね。
ここで心優しい方々が相手をしている限りは王様気分に浸っていれるでしょうから。
【2499】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

突くつく奉仕 (2010年10月24日 14時23分)

補足ですが

>根拠のないことは書かない方がよいと思います

要求されている根拠を示さないトピ主さんがそう言うと
「証拠が無ければ(バレなければ)何でもアリ」
と言ってる様にも聞こえますよ
【2498】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

突くつく奉仕 (2010年10月24日 14時19分)

>これは30%を超え、同一IDの複数HNは喫煙者と思われる反対者に顕著です。
>わかりやすく言えば、本トピに150のHNがあれば、その中の50はなりすましです。

だからそれを公開すればいいでしょう

自分(トピ主)しか判らない事を上辺だけの数値で語る事に意味はあるのでしょうかね
顕著と言うからにはその根拠と証拠を皆に示して下さい

権限以前に、いち参加者として当然の要求です

>ならば投稿者全員にあなたが確認を取ってください

また他力本願ですか?

そういう事を言うのであれば、最初からトピ主にしか判らない事を引き合いに出して
反対意見だけを不利にする様な事は書きなさんな

いちいちID調べてるのならサンプルどころか該当者全員公開すればいいです
今の時点で度が過ぎてないのならハナから言わなければいい事

尤もらしい理屈付けて逃げるのは得意そうですねトピ主さん
【2497】

RE:受動喫煙死と交通事故死  評価

バトルパニック (2010年10月24日 13時22分)

>毎年受動喫煙による死者数と交通事故による死者数はほぼ同じらしいです。
過去にも出ていたと思うこの記事ですね

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010092802000190.html

>主任研究者の望月友美子・国立がん研究センタープロジェクトリーダーは「年間の労災認定死が約1000例であることを考えると、甚大な被害だ。行政と事業者は、労働者の健康を守る責任があることを認識すべきだ」と話している。

厚生労働省は行政じゃないのか?って突っ込みいれたくなりますが・・・

年6800人死亡のうちパチンコ店による受動喫煙はどれぐらいなんでしょうね。

-----------------
一応 厚生労働省研究班の結果に対するJTの反論も添えておきます。
http://www.jti.co.jp/news/20101001/index.html
いまいち消化不良な反論ではありますが。

こういうのを紹介すると、批判する人は
内容の間違いを指摘するんじゃなく
「JTが必死に否定」とか単なる鬱憤晴らしの材料に使うだけの人いるんでしょうね。
【2496】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

バトルパニック (2010年10月24日 12時08分)

おぼしき人物さん

>環境が悪いと思うのなら、その店の遊技サービスを受けないという姿勢でしかあるまい。

考え方の本質は同意ですが、

>環境が悪いと思うのならそういう所は利用しなければいいだけの話ではないのか。
>それで客が減り原因が環境にあると店が気付いたとき
>はじめて環境改善に動くものだ。

パチンコ屋の場合
「禁煙化にしたら客が減る」って予測が出てるんで
嫌煙者がパチンコ屋に行かなくなっても
店へのアピールに繋がりませんね。
【2495】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

バトルパニック (2010年10月24日 15時56分)

>他の固定HNの皆さんはどう思ってるか意見を聞いてみたいです

掲示板マナーも守られないのに
喫煙マナーを議論する自体間違ってると思ってます。

そう書くと「掲示板マナーって何?」って答えが返ってくると思いますが(笑)

ただ「誰と誰が同一人物」とかそういうのはどうでもいいことです。
私はGOD&777さんと環境向上委員会さんは別人なのかな?と思ってますし。
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