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| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【1154】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ニューキン (2010年05月05日 00時56分) |
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| これは 【1150】 に対する返信です。 | |||
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＞確かに喫煙者で吸殻を捨てる人も居るけど、タバコ吸わない人だって、空き缶放置したり、道にガム捨てたりすんの何度と無く見たことあるけどね。 何度も見た？ 非喫煙者だということを何処でどれ位の時間監視したら「お、こいつ非喫煙者だ」って確信できたの？ その確信した人がゴミを捨てた？ そんな事を何度も見た？ パチンコ屋で仕事してるのかな？ タバコの吸殻は数多く落ちてるけど、 空き缶やガムゴミなんてそんなに落ちてなくないか、パチンコ屋の回りでも、市街の路上でも。 |
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| 【1153】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年05月05日 00時51分) |
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| これは 【1148】 に対する返信です。 | |||
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わりぃけど、状況変わったんで、バイバイなんだよ＾＾ なんか、主がなんとかしてくれるんじゃねぇ？ ま、少しは何とかって考えは見たけど・・ よ〜く考えりゃ、あんたらのご都合マナ〜を押しつけられる筋合いもないし、守らなきゃならない義理もない。 お上が決めたことに従うまで・・ 我慢していくも勝手、辞めるも勝手・・ そんな、人の勝手に付き合えるか・・ってね＾＾； ・・って事で・・お好きにどうぞ・・＾＾ |
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| 【1152】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月04日 23時54分) |
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| これは 【1150】 に対する返信です。 | |||
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なんで、ごみを捨てる人を怒ってる部分をはぶいたの？ モラルの部分はちゃんと怒ってるつもりなんだけど・・・ 最後の張り紙のとこもはぶいてるし・・・・・ 吸える場所が少なくなってる現状を、よく考えないとどんどん吸える場所が少なくなりますよ まあ〜、必死で守る必要はないか ごめんね |
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| 【1151】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４１２３ (2010年05月04日 23時42分) |
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| これは 【1123】 に対する返信です。 | |||
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＞先に聞いてるように見えるのは ＞「まずここのトピ主さんはじめ嫌煙者の人を満足させる為にはどうするか？」 ＞と言うのが前提に有るからです。 ＞本来は先に聞くとか後に聞くとかあまり意味ないと思います。 過去のレス読んでみました。 バトルパニックさんはこれまで喫煙者にも意見を聞いてるんですね。 私の早とちりでした。。 でも聞き方を少し工夫した方が良いと思います。 私のように勘違いされる方もいますので。 ＞いい解決策やアイディアを考えた人がどんどん自由に意見を行ってくれればいいのでは？ 神奈川県のＨＰでは特例２種施設の講ずる措置の例が載っています。 施設管理者が行う措置ですが参考までに。 禁煙の時間帯を設けることや、喫煙席と禁煙席をなるべく離す、空調の風上側に禁煙席を設ける、混み合った時間では喫煙を控えるように呼びかける。 やはり環境改善となると行政や店側の努力に期待する部分が大きいと思いますね。 ＞パチンコに興味の無い人まで巻き込む事が出来れば ＞大きな力となるからです。 聞き方として「パチンコに興味の無い人まで巻き込む方法はありますか？」で良いと思います。 実際巻き込む事難しいと思いますよ。パチンコに偏見を持っている方もいますしね。 ＞＞私個人としては、行政に期待するしかないと思っています。 ＞私もそうです。 ＞どこまで期待していいのかわかりませんが。 昨今の経済事情を反映してか 管理者側である遊技協会も本腰ではないようですし。 ＞仮に大きな差が出たら3年後の再検討で特例第2種を分ける事を考える必要があるでしょうね ＞仮に3年立ってパチンコ店が全面禁煙で ＞小規模飲食店の多くががいまだに喫煙可に状態になっていた場合含めて 個人的には分類格上げしてもらいたいですね。 |
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| 【1150】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
エヴァ1号機 (2010年05月04日 23時42分) |
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| これは 【1147】 に対する返信です。 | |||
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＞トイレでしっこする時に「吸殻、ガム等を捨てないでください」等の張り紙見たことないですか？ ＞ ＞道を歩けば、必ず吸殻が落ちている ＞ ＞車の窓から、灰を落とす人は数知れず・・ ＞皆ではないが、最後に吸殻を、ポイ ＞ ＞なんで、喫煙者の人は自分の首を占める行為を平気でするのでしょうね？ ポイ捨てとかに関しては喫煙者、非喫煙者に関わらずその人のモラルの問題では？ 確かに喫煙者で吸殻を捨てる人も居るけど、タバコ吸わない人だって、空き缶放置したり、道にガム捨てたりすんの何度と無く見たことあるけどね。 ＞パチンコ屋は最後の砦でしょう ＞必死で守らないと、ここもいつかは落城してしまいますよ このトピを見ていると別に喫煙者的には守ろうって意識の人は少ないのでは？そこまで喫煙にこだわっている人はあまり居ないような気がしますよ。 今、現状吸えるから吸ってるって感じですかね。 禁煙になったらなったで、喫煙者でも行く人は行くでしょう。逆に言うとほとんどの喫煙者が行くと思います。 このトピで何回も出てきたように、パチ屋へ行く目的はパチンコであってタバコを吸うためじゃないんだから、本来の目的が失われないんだから、必死になって守る必要もないと思うし、ここに書き込みしている喫煙者もおそらくそんな考えだと思うんだけどね。 あっ！一ついっておくけど守る必要が無いってのはポイ捨てしても良いって意味じゃないからね。 上にも書いたけど、ポイ捨ては喫煙者、非喫煙者関係なくその人のモラルの低さだからさ。 |
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| 【1149】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４１２３ (2010年05月04日 23時41分) |
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| これは 【1127】 に対する返信です。 | |||
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＞現状煙たいのを我慢してパチ屋に行っている非喫煙者と同じですよ。 ＞我慢する立場が入れ替わるだけです。 ＞所詮、煙たいとか吸いたいとかよりもパチンコしたいという欲求の方が勝っているという事です。 ＞言い換えれば、パチンコする為にはその他の事は我慢出来るという事です。 確かにパチンコの欲求の方が勝っているかもしれませんが 喫煙者の吸いたいガマンと嫌煙者の煙たいガマンは同じガマンでも質が違うと思いませんか。 吸いたいガマンは自分自身から起因するもの。 煙たいガマンは相手から起因するもの。 後者の方がストレスが相手に対して向けられますよね。 |
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| 【1148】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４１２３ (2010年05月04日 23時39分) |
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| これは 【1120】 に対する返信です。 | |||
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あのさ・・・ 正直今までめんどくせ〜〜ってスルーしてたけど じゃこちらも正直に言わせてもらうわ あぁ月２回程度パチンコ行くよ。煙ガマンしてね。その場合は結果パチンコが優先って事になるよ。 あんたの理論だと「だったらガマンしろ」って事か。 【1049】で嫌煙者の気持ち書いたよな。「パチンコするけど煙はいやだ！」 何でこう思っちゃだダメめなんだよ！ パチンコ行くのはあんたも一緒じゃんよ。楽しいからだろ。 行政も「不特定多数の人が出入りする施設」と判断したから規制対象施設にしたの。 ＞パチ屋は規制対象外の判断結果。 違う。特例の「規制対象施設」だから。 法律を都合のいように解釈してるって書かなかったっけ？ 不特定多数の人が出入りする施設だから喫煙者、嫌煙者、非喫煙者がいるの。 だから喫煙者の環境にあわせる必要ないし、文句言って何もおかしくないの。 吸って当然って考えの方がおかしいの。当然マナーが必要なわけ。 あんた自分の立場考えた事あるの？あんたの本心要約すると 自分はこれまでどおりたばこ吸う 文句あるなら店に言え ガマンできないなら行くな ってどこまで自己中なんだよ。 ガマンしてる嫌煙者の気持ち考えた事あんのか？ もしあったら「行くな」なんて書かないよな普通。 ここはパチンコ店の環境改善のトピじゃないのか？ あんたみたいな考えだと環境改善見込めないよ。 そもそもさぁ『喫煙者がパチンコ店内の環境問題の根源』って考えた事ある？ はっきり言って喫煙者が遊技中のたばこを控えたら 嫌煙者の不満、店の排煙対策の設備投資双方が改善されるわけ。 それを自助努力で減本する事もしないで。。。たばこガム使ったりさぁ。 こうした努力しない喫煙者に「ガマンしろ」たとか「行くな」とか言われたくないね！ ＞＞個人が法律を都合の良いように解釈しても構いませんが、それを施行・監督するのは行政ですよ。 ＞＞上にも書いたが現在努力義務だから見逃されているだけです。 ＞監督するのは行政で同意・・ ＞だから、見逃されてるんじゃなく、努力義務と判断したのは行政なので、結果でしょう？ 「段階的に受動喫煙を防止するための環境整備を図っていくことが適当」と判断されたから特例施設になったの。 つまり将来的には規制義務が発生する可能性があるから現時点では「見逃されてる」の。 ＞はっきり言うけど、今のところ、煙を吸わされるんじゃなく、吸ってしまう状況の中に自ら脚を踏み入れてるだけにすぎない。 一度さぁ〜非喫煙者の立場でもの考えてみて。 これが、率直な本心だね。 |
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| 【1147】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月04日 23時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トイレでしっこする時に「吸殻、ガム等を捨てないでください」等の張り紙見たことないですか？ 道を歩けば、必ず吸殻が落ちている 車の窓から、灰を落とす人は数知れず・・ 皆ではないが、最後に吸殻を、ポイ なんで、喫煙者の人は自分の首を占める行為を平気でするのでしょうね？ パチンコ屋は最後の砦でしょう 必死で守らないと、ここもいつかは落城してしまいますよ パチ屋の駐車場に、吸殻やごみを捨てる奴らよ、いい加減にやめや 今日実は、喫煙可の場所にいたのだけど、張り紙があってそこに書かれていたのは 歩きたばこは、迷惑になりますのでお止め下さい 床にポイ捨ては火災の原因になりますので、お止め下さい タバコは、灰皿のあるところで吸いましょう 守ってるひと、いたのかな〜？ たぶんそこも、分煙や禁煙場所にはきっとならないのと思うので 喫煙者には伝わらないのかな〜？ 張り紙も意味ないのが、よくわかったよ（ガッカリ |
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| 【1146】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年05月04日 22時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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大手企業と思われるところに今後の受動喫煙対策について問い合わせ中です。 回答があれば掲示しますがあまり期待は出来ないかも知れません。 今のところマルハン、ダイナム、ガイア、コロナです。あとどんなチェーン店があるのか・・・コンサートホールはＨＰに問い合わせ窓口が見つからない。 その他企業もしくは地元企業については、興味がある方は個別に問い合わせてみてください。 −−−問い合わせ内容−−− 御社の受動喫煙対策についてお聞きします。 健康増進法第２５条および厚生労働省通知（健発０２２５第２号）に基づき今後の受動喫煙対策についてどのようにお考えでしょうか？ご回答いただければ幸いです。 尚、私はパチンコサイトP-WORLD掲示板「業界/行政問題」カテゴリで「パチンコ屋の受動喫煙について」というトピックを建てております。 ご一読いただければ禁煙デーの設定等、参考になる意見もあるかと思います。 http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=1248&dbname=gyoukai ご回答いただけた場合、掲示板で公開させていただく場合もございます。 以上、よろしくお願い申し上げます。 |
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| 【1145】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年05月04日 22時02分) |
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| これは 【1142】 に対する返信です。 | |||
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＞たいそうな主旨にしては・・・、お粗末というか・・・ ＞トピの存在をメール等で知らせる？ ＞例えここを読んで貰えたとしても、失笑を買うだけだと思いますがねぇ。 お粗末だろうが失笑買おうがとりあえず通知したんで。 ＞集まった禁煙や分煙に対しての積極的な意見をきちんとした文書にまとめ上げ、 ＞意見書とか要望書とかの形で《文書にして企業に送り付ける》くらいの事はやって欲しいですね。 残念ながらそこまで時間がないんで。やって欲しいではなく自分でやってください。 |
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