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| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【1094】 |
RE:ブータン
バトルパニック (2010年05月03日 11時41分) |
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| これは 【1081】 に対する返信です。 | |||
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＞これだけ悪の根元のように言われながらも、完全禁煙国は、世界で１ヶ国だけ・・しかもブータンだったかな？ 「ブータンを見習え」って言う人もいるかもしれませんが 元々喫煙率１％程度らしいですから出来た事でしょう。 ただ完全禁煙といっても自分の家、部屋での喫煙は認められてますね タバコを売ってないのに家での喫煙はOKって変な話ですが。 部屋での禁煙を認めたのは「観光客がホテルの自室で吸う事」意識したのでは無いかと思われます。 まあ海外からもタバコの持込には200%とかの関税がかかるみたいですが・・・ |
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| 【1093】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年05月03日 11時27分) |
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| これは 【1091】 に対する返信です。 | |||
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＞神奈川遊協は「張り紙」をすれば健康増進法の受動喫煙防止措置完了と考えているようですが、とんでもない解釈だと思います。 ＞やはりパチンコ業界は健康増進法の趣旨を全く理解していないのではないでしょうか。 ＞分煙効果判定基準を満たすような分煙対策を取るわけでもなく、環境改善に取り組む気はなく、後は客任せのように思われます。 ＞このような業界の考えにはあきれるばかりです。 ＞ ですから 「健康増進法を理解して無い」んじゃなく 今の段階で禁煙にしたら経営が成り立たないからそういう措置を取ったんですし 神奈川県も「特例第2種」としたんですよね。 もし自分がパチンコ店を経営していて 「分煙禁煙化」と「経営」を両天秤にかけざるを得ない場合どっちを取りますか？ 経営の方を捨てますか？ 理想は両方満足できる方法ですが それが出来ないから神奈川遊協はそういう判断になったのでは？ それを安易に「経営者の努力が足りない」で片付けないで欲しいです。 はっきり言って、嫌煙者の意見には 「店が禁煙分煙化ししてくれたら、その後どうなろうと知ったこっちゃ無い」 的な意見が目立つのが残念です。 例えば過去に「禁煙によって客が減る」と言う意見に対して 「非喫煙者の客が増えるから客は減らない」みたいな が意見有りましたが それって予測ですか？願望ですか？ 多くの関係者の人は「客が減る」って予測してますよ。 「そんなのやってみなきゃわからない」と言う意見もありましたが 企業は「やってみなけりゃわからない」では経営成り立ちません もし客が減るんであれば 客を減らさない為のアイデアぐらい考えて欲しいです。 だから「嫌煙者は他人任せ」と思われるし 「愚痴をこぼすだけ」のトピに成り下がってるんです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1092】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
怖いな〜 (2010年05月03日 11時12分) |
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| これは 【1091】 に対する返信です。 | |||
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馬鹿馬鹿しい 環境向上委員会さん どうしたいの？ パチ屋の改善システムを具体的に説明してください この時間だと、週一の１パチにお出かけですね(^^) |
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| 【1091】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年05月03日 10時48分) |
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| これは 【1085】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 神奈川遊協は「張り紙」をすれば健康増進法の受動喫煙防止措置完了と考えているようですが、とんでもない解釈だと思います。 やはりパチンコ業界は健康増進法の趣旨を全く理解していないのではないでしょうか。 分煙効果判定基準を満たすような分煙対策を取るわけでもなく、環境改善に取り組む気はなく、後は客任せのように思われます。 このような業界の考えにはあきれるばかりです。 −−−神奈川遊協の考え方−−− これは、パチンコホールの入り口に「禁煙」、「分煙」、「喫煙」ではないということをはっきり明示するわけですから、入店するお客様は、あらかじめその店の喫煙に対する設備を理解した上で、自ら選択して来入店することができるようになり、 １）他人のたばこの煙を吸うことを強制されない。 ２）知らないうちに他人のたばこの煙を吸わされる。 という事はなくなるはずです。 （中略） 従って、この措置によって健康増進法の受動喫煙の防止のための措置としては十分であると考えられます。 |
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| 【1090】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４２１３ (2010年05月03日 10時47分) |
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| これは 【1086】 に対する返信です。 | |||
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＞貼り紙は表示を義務付けてるんで必要ですね。 規制対象施設においての喫煙店の張り紙の事を指しているんですけど。 存在が許されるのは分煙店、禁煙店だけ。 喫煙区域、分煙店、禁煙店等を明示する措置は必要ですよ。 ＞ただパチンコ店は特例第2種施設なんで「努力義務」ですよね。 だからこの掲示板で問題になっている。 個人的にはパチンコ店であろうが他の施設であろうが結局のところ受動喫煙問題の根幹は同じだと思っている。 これだけ喫煙に関する書き込みがある以上は例え喫煙者が多いからとパチンコ店の環境について軽視出来ない。 個人差こそあれ、嫌煙者がガマンして遊技している現状に変りない事だから。 |
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| 【1089】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
怖いな〜 (2010年05月03日 10時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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定年後の楽しみにパチを始めた 酒もタバコも嗜まない |
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| 【1088】 |
RE:議論の内容
バトルパニック (2010年05月03日 09時57分) |
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| これは 【1084】 に対する返信です。 | |||
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＞以前気にならないと書かれていたと思いましたので。 そうでしたっけ？失礼しました ＞バトルパニックさんはどのくらいパチンコされてるんですか？ 週1回〜2,3回まででしょうか？ 平日は会社終わってからしかいけませんが。 ＞煙が目にしみたりすることもないですか？ 「目にしみる」までは行きませんが私も他の人も書かれているように 「持ったまま」「咥えたまま」「置いたまま」のタバコは煙の量も多いんでかなり不快になります。 世の中には 全く煙が気にならないヘビースモーカーの人もいれば 重度の受動喫煙症の人まで色々でしょうから その感覚も色々でしょう （例えば花粉症にもいろんなレベルの人がいるのと同様に) ＞その我慢している人の意見収集のためにこのトピを建ててます。 「我慢のレベル」も色々ですから 「本当に我慢できないレベル」の人であれば「喫煙者に無理矢理でもやめさせたくなる」という 気持ちは沸いてくるのかもしれませんが 相手があることですから、そこを言っちゃっていいのかどうかですね。 私なんかは「喫煙者に出来ない事を無理強いする」勇気はありません |
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| 【1087】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年05月03日 09時46分) |
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| これは 【1063】 に対する返信です。 | |||
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相当私とこのトピに興味があるようなので、せっかくなのでレスしましょうか。 ＞おそらく、リアルな場では発言出来ない人なのではないのかなぁ？って思いますよ。過去レスの内容を見ていると。 想像に任せます。 ＞「自分は客」の立場で、パチ屋に物申しているんですよねスレ内容は・・ パチ屋というかパチ業界。 ＞そもそも、客だからって立場を利用できる場所は、その現場が一番効果的でしょう？ ＞何故店で言わないんですかね？ わざわざ店で店長に直談判するまでもなく、意見箱やメールで十分。地元企業数社から回答をもらっているがここでは割愛。 ＞それでもって「喫煙者に吸うなとか、マナーは求めていない」って事でしょ？ その通り。ムダだから。 ＞じゃ、何でココで？ 幅広く意見収集したいから。 ＞言ってることは、健康なのに、わざわざ施設の中では最悪な場所を、趣味の場として選んでる・・しかも、パチは最近始めたとのこと・・・ 趣味とは書いてないが？ 最悪な場所なら改善したほうがいいんじゃない？ ＞煙を吸ったときの、症状はと言うと、「喉が痛くなったり、急に動悸がすることがある」 ＞ただ、煙いだけじゃ無く、身体的症状が出てる・・・ 急性受動喫煙症と思われる。 ＞服に付く臭いも気になる・・・らしい それは臭いから。 ＞それでも、週１回はパチ屋に通ってる・・ 最近書いたのに読んでない？ アナタのようにキッパリやめられれば？？？いいのだが。 ＞何処に筋が通ってるところがあるのか？・・・ ＞文章や、理解力も含め・・・ ＞・・・ってね・・大疑問ですわ＾＾ 少しは疑問が解決しましたか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【1086】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年05月03日 09時40分) |
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| これは 【1085】 に対する返信です。 | |||
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＞条例には対象施設における分煙、禁煙の措置が明記されています。 ＞ガイドラインに記載のとおり対象施設管理者は、禁煙又は分煙を選択しなければなりませんので「喫煙店」の存在は張り紙する事も含めアウトです 貼り紙は表示を義務付けてるんで必要ですね。 ただパチンコ店は特例第2種施設なんで「努力義務」ですよね。 特例を設けた意図に関しては 神奈川県議会 厚生・総務政策・商工労働常任委員会連合調査会（平成21年1月20日）の中のやり取りで ＞福田委員「改めて、100平米以下と風営法対象施設のところを修正した理由を伺いたい」 ＞たばこ対策担当課長「第１点目は利用者に喫煙者が多いこと。物理的、また法規制から分煙が難しいこと。さらに現在の経済情勢・議会、事業者の意見、県民からの要望を踏まえて3年間の猶予施設を修正した」 とあります。 ちなみに 将来努力義務→義務になるのが確定したわけではなく 3年後あるいは4年後に「禁煙」や「分煙」をどうするかを再議論するようです。 |
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| 【1085】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４２１３ (2010年05月03日 09時00分) |
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| これは 【1081】 に対する返信です。 | |||
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さらに横槍申し訳ない。 ＞簡単に書くけど・・・ ＞受動喫煙防止条例の説明に・・「意志に反する受動喫煙の防止」・・って内容があって・・ 正確には「県民が自らの意思で受動喫煙を避けることができる環境の整備」ですね。 これは喫煙区域、禁煙区域を明確化して自由に選べる環境を整備する事を表している。 例えば、分煙施設において禁煙、喫煙どちらか選べる施設環境を作る事で自らの意思で受動喫煙を避ける事が出来るわけですよ。 本人の意思で入場したら施設管理者の責任が無くなるなんて条文にありませんよ。 施設管理者による受動喫煙防止の環境作りが目的だから。 ちなみに受動喫煙とは喫煙者以外が当人の意思に関係なくたばこの煙を吸ってしまう環境にある事だから 例え非喫煙者が意識をして喫煙区域に入ったとしてもそこで煙を吸ったら受動喫煙になってしまう。 それは受動喫煙被害を受けた事。つまり喫煙「被害者」になります。 ＞業界側は、この「意志に反する・・」の部分を、それじゃ、「喫煙店」「分煙店」「禁煙店」って張り紙をすれば、入店前に判断できるので、対策をしたことになる・・・と案を出してるんだよね。 ＞これなら、設備投資もいらない。 条例には対象施設における分煙、禁煙の措置が明記されています。 ガイドラインに記載のとおり対象施設管理者は、禁煙又は分煙を選択しなければなりませんので「喫煙店」の存在は張り紙する事も含めアウトです。 ＞ほっておいても、環境は変わらない可能性はあるかもよ。 「喫煙店」だらけになったら結果として非喫煙者は店を選べなくなるでしょ。 遵守している他の施設との不平等が生まれる訳だし 都合のいいように解釈するのは勝手だけど、それじゃ条例の意味が無くなってしまうよ。 |
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