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| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【794】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月17日 23時12分) |
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| これは 【792】 に対する返信です。 | |||
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Love&Peaceちゃん・・ ＞「俺なら、自業自得的な行動して、腐った男みたいな文句は言わない！＾＾」 ちゃんと読もうよ＾＾ 読めないのか・・読んでも解らないのか？ 文句言いたいだけだから、肝心なところはぶいてるのか・・・？？ 自業自得なら、辞めてないよ。＾＾ それと、何処で俺が文句言ってるか書いてみな！！！ キッチリ！ 君と違って、文句言いながらパチ屋に通わないで、ちゃんと自分で行くの辞めてるじゃん＾＾； ＞マジで絵文字やめたほうがいいんじゃないですかぁ？ 有り難い忠告としてきいておくよ＾＾＾＾＾＾ 君、書き込み自体辞めた方が良いんじゃね？ 幼稚だから・・ 俺は、キッチリ書いてくれる人にはキッチリ返事する。 スレに関係ないこと書くなって・・悪いこと言わないから＾＾ ＞３０数年ってゆうことは、５０こしてるんですよね ２桁位の計算は出来るようだね＾＾ 在日のツレん家で始めたのが１５歳だから〜〜〜え〜〜っと・・う〜〜んと・・・＾＾ |
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| 【793】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
追加します (2010年04月17日 21時55分) |
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| これは 【792】 に対する返信です。 | |||
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たしかに。 30数年も金にもならないパチンコの打ち方続けてるなんて信じられんな。 ほぼ半分（15年）のパチンコ歴で基本週末だけしかうたないけど、今年は通算プラス10百万円超えできる予定だし。勝てないと時間費やす意味ないだろ普通。 あっ、自分はタバコ嫌いです。 顔に煙がきたら、都度本人に直接文句。それ以上は絶対に吸わせない。これからも体力に自信ある限りそのスタイル続けますわ。 |
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| 【792】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
Love&Peace (2010年04月17日 21時31分) |
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| これは 【791】 に対する返信です。 | |||
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＞過去３０数年、パチに使った金って言うより、時間がもったいなかったなぁ＾＾；って思ってる。 ＞ホンマ・・信じてくだらん時間すごした！！＾＾； 後悔してるんですかぁ？ ７３３で 「俺なら、自業自得的な行動して、腐った男みたいな文句は言わない！＾＾」 「自分のケツは自分で拭く・・自分で首突っ込んだんなら文句言わないは、男としての常識！」 なぁんてかいてるのに自分でおかしくないですか？ ３０数年ってゆうことは、５０こしてるんですよね マジで絵文字やめたほうがいいんじゃないですかぁ？ 眠り猫さんのまねしてるんですか？ |
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| 【791】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月17日 18時17分) |
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| これは 【790】 に対する返信です。 | |||
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＞それは地方自治体も理解していること。 ＞なので、神奈川県も現下の経済状況を勘案すれば、体力回復を優先すべきと努力義務措置に留めているのでは？ あれ？押し切られたからじゃなかったの？貴方なりの見解では・・ 俺は、下に自治体がそう判断したからって言ったとき、そう貴方は切り返して来たんだけどねぇ・・？？ 経過には、押し切ったとか有ったとしても、判断結果がそうなんだから、議論としては、経過予想は時間の無駄だし関係ない！ 結果が出てない場合は、予想でってことになるけど・・ それに・・ 神奈川だけ、何で今なんだろう？って思うけど・・ 体力の有る企業って言っても、景気回復に躍起になってる最中だからね？ 話しかわるけど・・ 俺の年代だと、昔家族で商売してるじいちゃんや、親父が、汗流した後に、旨そうにタバコふかしてるの見て、余裕って言うか・・感じたような記憶がある＾＾ ご存じないかもしれませんが、上場企業には社会貢献制度が義務化されているものもあります。 自分も独立するまでは、地元の○○○＾＾に勤めてたので理解してるつもり＾＾○ばっかじゃわかんないと思うけど＾＾ Ｆ１の時に、駐車場を提供したり、色々ボランテアしたり・・通常時は、交代で交通整理や道路のゴミ拾い等・・ これらは車に関わったことばかりなので、社会貢献と言うより、コマーシャルやイメージアップって感じ。 全て、ロゴの入った帽子と誰もが解る作業服だし。 地元の行事があればスポンサーだし・・ ま、それはいいけど、社会貢献を自主的に考えない限り分煙・禁煙は現行無理っちゅう事で・・ まず、余裕が無い分、欲が勝ってる状況・・期待は出来ない。 そうそう・・カジノ法案に基づき、パチの換金システムが合法化され国主導の管理になるようだから、非喫煙者にも朗報が有るカあもね？ 俺は今は行ってないけど、パチ屋の遊技レベル今よりが下がれば、まず魅力無くなるから、もう行かなくなると思うけど・・ 過去３０数年、パチに使った金って言うより、時間がもったいなかったなぁ＾＾；って思ってる。 ホンマ・・信じてくだらん時間すごした！！＾＾； |
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| 【790】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
３４３４ (2010年04月17日 01時12分) |
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| これは 【787】 に対する返信です。 | |||
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こちらこそどうも ＞まずは、どの企業も体力回復が先決だと思うよ。 景気回復後ならともかく、今は雇用優先で考えるべき。 それは地方自治体も理解していること。 なので、神奈川県も現下の経済状況を勘案すれば、体力回復を優先すべきと努力義務措置に留めているのでは？ ＞嫌味じゃなく、そんな企業努力って言うか、社会貢献している企業って、企業戦略・表面上・・じゃなくどんな会社がある？思い当たらない・・ ご存じないかもしれませんが、上場企業には社会貢献制度が義務化されているものもあります。 例えば、うちの会社もそうなんですが、全社員数の３％？だったかな。 障害者の方を雇わなければならないという制度があって、耳が不自由な方や、透析をなさっている方など、 かなりの数の方を準社員として雇ってたりします。 もちろんＣＳＲというのは義務化以前に自主的に行うものも多いのは、 特に製造業にとってステークホルダーとなる地域社会にそっぽ向かれたらそれこそ即潰されてしまうからです。 あの世界一の大企業のトヨタでさえ、アメリカ政府に睨まれたら、潰されかねない勢いだったわけで。。 企業の社会貢献活動など例を挙げたらキリがありませんよ。 例えば、プロでない企業スポーツ、バレーボールやラグビー、ソフトボール、バドミントンなども競技レベルの底上げに加え、社会貢献の役目も担っています。 競技に命を掛けている選手の方々には失礼かもしれませんが、 この活動自体は利益を生みません、これだけでも会社にしてみれば年間数億円の投資です。 さらに、地域小学生や中学生を集めて教室を開催したりもしています。 もっと小さな例で言えば、地域の老人ホームや養護施設に介護車や車椅子などを寄贈したり、ボランティア活動を行ったり、 工場外を清掃したりするのもすべて社会貢献活動です。 これらそのものはすべて利益を生まないし、企業にとっては身を削ってるに過ぎません。 結局はあなたのおっしゃるモーションにすぎませんが、 これらの企業活動が巡り巡ってイメージアップになるのではないでしょうか？ |
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| 【789】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
３４３４ (2010年04月17日 00時19分) |
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| これは 【788】 に対する返信です。 | |||
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＞匠道さん ＞つまり、パチンコ屋であろうと企業破綻や逃げられるのが困るって心理の現われだな 行政が自分たちの食い扶ちや受けの良い政策を行う財源を確保するためって事だけが真相よ だから小規模事業者が「禁煙化すれば売り上げが減るし、設備投資する体力もない」と猛反対したことが原因なのでしょ？ 自治体側もそこの反発が来るのはわかってて事前に落としどころを考えていたか、 反対されたからこのようにしたかの議論は「鶏と卵」なのでしませんが。。 小規模店舗であろうが、潰れたり売り上げが下がれば、税収は落ちるし、 今度はそこに対する救済措置も検討しないといけなくて、手間も増える。なので自治体も困る。 あなたのおっしゃっていることと同じだと思いますが、何かおかしいでしょうか？ |
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| 【788】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
匠道 (2010年04月16日 23時08分) |
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| これは 【770】 に対する返信です。 | |||
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３４３４さん ＞だが私的には、いきなりこの条例を全面適用しようとしたとき、小規模事業者から猛反対を喰らったからだと認識しています。（間違っているなら指摘願います） 間違ってるぞ、物事には本音と建前と言う物が有るんよ。 建前は聞こえや受けの良い事を当然言うわな どこの自治体でも失業と税収減は最も緊急な課題なのはわかっとるはずよ 背景には金の動くとには税収が有ると言うことを端的に表しているんだよ つまり、パチンコ屋であろうと企業破綻や逃げられるのが困るって心理の現われだな 行政が自分たちの食い扶ちや受けの良い政策を行う財源を確保するためって事だけが真相よ 実際、タバコ税でも禁煙でも国民の健康を考えるなら他にやるべき事は沢山有るはずだろうが インフルエンザの時も予想されてんのに準備不足 医療費抑制でも高齢者医療制度を作っといてハゲの治療は医者へ？なんじゃそりゃ ハゲや薄毛は病気なんか医療がするべき性質のもんか？こういう議論は無いやな？ 行政のやってることははっきりいってチグハグなんだよな 最初にタバコ税を上げた理由は何だったJRの借金返済 結局は消費税でも自民は目的税化されていない状況 健康増進だの環境だのが全て増税の免罪符になっているんだよ 判るかね そのためには叩いとかないと国民が納得しないでしょ 結局は免罪符になっているしするための政策だけなんだよ |
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| 【787】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月16日 11時37分) |
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| これは 【773】 に対する返信です。 | |||
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夕べはどうも＾＾； 改めて、ってことになるんだけど・・ 言ってることは理解できるけど、今の情勢から見ると理想って言うか・・ まずは、どの企業も体力回復が先決だと思うよ。 景気回復後ならともかく、今は雇用優先で考えるべき。 懸念されることは、除外されても仕方ない意見として通る。 嫌味じゃなく、そんな企業努力って言うか、社会貢献している企業って、企業戦略・表面上・・じゃなくどんな会社がある？思い当たらない・・ 結局は、モーションが先行してる要におもえる。 ひねくれてるかもしれんが・・ それに、パチ業界を俺は企業とは思ってないからね。 だって、企業評価されないじゃん。 ○ハンの名前の由来ってどう思う？ 創業者曰く、「地球が繁栄するように・・」 その前に、反、日の丸って話があったよね。 創業も俺の年代で、戦後暫く、たっぷり日本は悪と洗脳された状態で乗り込み、日本でギャンブルを始めた訳で・・・ 俺なら、金で敵をとってやる＾＾；位に思って乗り込む＾＾ 余談になったけど、あんたが言う手本って事考えるかね？ タバコの件も・・ ほんの２０数年前までは、れっきとした国家事業。 民営化したとたん、癌だ医療費だのなんだの、手のひら返した見たいに悪の根元みたいに言いだし始めた。 |
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| 【786】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年04月16日 11時38分) |
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| これは 【782】 に対する返信です。 | |||
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アネルカ君 ＞自分がとってる行動と言うが、嫌煙者はパチ屋が喫煙可の場所だから煙で充満してることを承知していると思うし、だから一部の人間を除いて、吸うなとは言っていないはずだけど 君と話すのは夕べが初めてだからね・・ 最初から、そう言う話なら流れは変わってるだろうね。 双方言い分は有るのは当たり前。 でも極端に守ってないひとの話を、喫煙者全部に当てはめて話す傾向に有るとおもわん？ ＞それに比べて多くの喫煙者はパチ屋を喫煙所と勘違い・・・ って、極端に言ってるだろ？ 喫煙所って言うのは、わざわざタバコを吸いに行く場所・・お互い根本はパチンコが主だって容易に理解できるでしょって話し！ 前にも書いてるから、何度も言うことになるんだけど、一般の場所と違って、喫煙可だからその他の場所に比べれば、加害意識は薄い。 一般の場所と同様と考える非喫煙者は、そんな煙い状態だから、更に被害意識は強くなる。 そうじゃなくてさ、スタートは吸う責任・解ってて来る責任、どっちの責任もイコールから始めないとまとまらん・・どう？ まず、レス入れるとき敵対されると反応してしまう。 ＞喫煙者自身も同様に認識を改めることが、貴方の言う「自分がとってる行動を踏まえる」ことなんじゃね？ これなんだよね・・・・これだけは具体的に言ってもらわんと、どうも理解できん。 喫煙可の場所での認識ってどんなことさ？ 俺も隣に、まず女性が座れば気を付けたなぁ・・ その次に、マスクとかしてる人。 煙もなるべく上や下に吐いてた。 タバコを持ってるかどうかって判断できないから、そこは普通。 そうそう・・ハンネは「煙もくもく」だけど＾＾、３日で２箱くらい・・なのでヘビーでは無いと思うけど。 今更と思われると思うんだけど・・ 俺は、あることが切っ掛けで、１０ヶ月パチに行ってないだよね。 調べれば調べるほど馬鹿らしくなってきてさ＾＾； ここに書いても、どうせ証拠を見せろとかって議論になるから書いてないけど・・ だから、ほとんどが客観的って言うか、パチ屋目線で考えてる節がある。勿論自分の感情も入ってるけど。 俺も、パチ屋にそう思われてたんだろうなってね＾＾； |
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| 【785】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
３４３４ (2010年04月16日 10時46分) |
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| これは 【784】 に対する返信です。 | |||
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＞笑虫さんこちらこそはじめまして。 ええ、しないと思いますよ。わかってます。 だからあくまでも私が担当になった場合の話です。 なので、規制化されれば、経営者は何の検討もせず安易に分煙だの、禁煙だのってことにして、 売り上げが減ったとかって話になるんだと思います。 まあ、私は煙草は吸わないし、煙いのも嫌なんで、禁煙してくれれば大助かりですけどね。 しかし、仕事なんて「島内部には設備をするスペースがパチンコ島にはありません。スロットにはありますけど」 などと出来ない言い訳をして、限界を設定した時点で終わりだと私は思っています。 喫煙者のみが悪で、それを排除したら解決ではありません。 何度も言うように究極の理想は、喫煙者も非喫煙者も共存共栄できることです。 もちろん、法規制化された場合、業界にとっては生き残りを賭けた大きな改革点ですので、 当然ながらハードル低いわけはありません。プロジェクトＸです。 ですが、私ならこれを実現して一人勝ちを狙いますが。 ＞そうなると島を壊して、いままでとは違う構造の設計 をして工事をすることになり、工事費用もすごいことになりどこもしないとおもいますが、出来るとしたら 国、地方自治体などが、補助金をだしてくれないかぎり出来ないとおもいますね。 どうしても体力のない小規模店には、補助金もって話になると思います。 しかし、近所のＭＨは、約２０店舗を展開する規模のチェーン店ですが、 この規模でさえ直近２ヶ月で計４回の新台入れ替えし、約６０台入っています。 １台４０万としても６０台で２４００百万。まあまあの設備投資が可能ですね。 |
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