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【923】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　罷り通る！ (2010年04月24日 01時45分)
これは【920】に対する返信です。
ニューキンさん＞だから、喫煙は迷惑かどうか？って事じゃないかな。そうだと思いますよ・・吸わない人からすれば。貴方は、世間一般論を当てはめて話してるんですよね。だからこそ、禁煙・分煙・喫煙可と規制されてるんじゃないですか？違います？すでに規制されるべき場所は、規制されてるわけだし。未来予想をされるのはかまいませんが、現状では喫煙権・嫌煙権、どちらの権利も選択出来るはず。パチ屋だけは、別物って聞こえるんですが？パチ屋は、現状規制されていない喫煙可の場所。だから喫煙者は、そこでたばこを吸ってるだけ。禁煙場所では、ちゃんとたばこは吸わないルールは守ってる。勿論、将来禁煙になれば、行かなくなるか、吸わないだけ・・それ以上でも、それ以下でもない。＞パチンコ行くなってか？行くなとか言う権利はないし、言ってませんよ。選択肢があるって言ってるだけです。パチンコ優先なら、煙くても行くんだろうし、健康優先・煙いのが嫌・・なら行かないだろうし。その判断は、誰でもない貴方がしてる訳です。それは、誰が聞いてもわかるはずですよね？結果、来てるって事は、パチンコ優先で来ているわけだから、煙いのも承知・・って判断は普通だと思いませんか？同じような事になるかもしれませんが、パチンコは趣味。強制ではない以上、自己責任で楽しむ物。楽しく無い要素があれば、ご自身で判断されればよいだけの事です。生活に欠かせない病院・役所すでに規制されてますが、その他、公共交通機関等、選択肢なく、行かなければならない、生活に必要もしくは、老人・子供・病人等が出入りする場所から規制されていくと思いますよ。日本が喫煙を認めてる以上、どちらの立場からも、禁煙場所を設けた以上、喫煙可の場所も必要。それが、行く行かないを選択できる趣味の場所だから、規制されないんだと思いますがいかがでしょう？
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【921】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　煙もくもく＾＾. (2010年04月24日 00時49分)
これは【918】に対する返信です。
＞自作自演してでも本トピに参加したいならそれでも構いませんが、今後ＩＤの公開も検討します。いつ自作自演したんだ？説明してもらおうか？キッチリ説明出来るならＩＤ公開してもらっても良いぜ！自分のケツも拭かずの勝手こきが！

【920】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　ニューキン (2010年04月24日 00時45分)
これは【858】に対する返信です。
＞【858】罷り通る！さん＞それは、諸説色々理由は有ると思うよ・・まず健康面なのかな？医療費増加に伴う厚生労働省の政策とか？＞そこから始まった、嫌煙権主張によるものが大だと思うよ。違ったら指摘してくださいね。だから、喫煙は迷惑かどうか？って事じゃないかな。迷惑なものは規制される。パチンコ屋でも煙が迷惑なのは変わりない、迷惑なものを吸っているという意識が喫煙者に必要な時代になった、そういうことだと思うよ。「パチンコ屋は吸っていい場所だから吸って何が悪いの？」って感覚で吸えばこの問題を大きくして、やがてパチンコ屋内も規制されるんじゃないかな。＞選択肢が有るにもかかわらず、何故放棄してるのか？が問題じゃないの？パチンコ行くなってか？それも一つの選択肢だね。ただ、ホール次第だけど勝てる台（期待値2万以上）があるなら、我慢して行くよ、自分は。ホール内にはそういう非喫煙者もいるということ。他にもいろんな理由でパチンコやる非喫煙者もいる。ホールは喫煙者専用でもないし非喫煙者は出入り禁止でもない、だから、非喫煙者がホール内にいるのは事実。そうなると、どうしても「喫煙者がどうタバコを吸うか？」っていう、喫煙者には耳の痛い話になってしまう。自分としては 1時間に1本くらいのペースで、煙の行方を気にして吸ってくれれば、それでいいんだけどね。
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【919】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　バトルパニック (2010年04月24日 00時22分)
これは【901】に対する返信です。
確かに最近パチンコ台の宣伝も増えたり、お手軽遊べる1パチも普及してる関係で今までパチンコ屋に行った事もない客がパチンコ屋に行くようになって「何て煙たい所なんだ」と感じる人も多いかも知れませんでも実際＞＞煙が嫌なら来なけりゃいい。＞＞パチンコ屋で受動喫煙にさらされるのは当たり前！これって「多くの喫煙するパチンコ客が思ってる事」だと思いますよ。喫煙者じゃなくても「昔から打っててそういう環境に慣れている人」もそう感じてるかも。もしそうだとしたら嫌煙者側にも「建設的意見」が不足してると思います。このトピにも上記意見を言われる人が何人もいますがその個人に噛み付いてもただの喧嘩にしかなりません。もし多くのパチンコ客が「パチンコ屋が煙たいのは仕方ない」と思ってるんだとしたら「多くの人の意識を変えさせるにはどうすればいいと思うか」「「パチンコ屋にもタバコの煙が嫌いな人が増えてます」を現状の多くのパチンコ客に認識してもらう為にはどうするか」それが「建設的意見」と言うものだと思いますよ。まあ「掲示板に参加してる一人の認識も変えさせられないのに多くの客の認識を変えさせるなんて不可能」と言われればそれまでです。

【918】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　環境向上委員会 (2010年04月24日 00時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
急にレスが増えましたがまずはいろいろなご意見ありがとうございます。個別の返信はまた時間のあるときに致します。トピ主として一言。悪質な自作自演、ナリスマシ行為、荒しはご遠慮ください。真面目に投稿くださっている方々、荒し行為にはスルー願います。自作自演してでも本トピに参加したいならそれでも構いませんが、今後ＩＤの公開も検討します。最近では、罷り通る！＝煙もくもく＾＾.＝勝チャン怖いな～＝大変ダー＝馬○だなぁ以上、よろしくお願いいたします。
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【917】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　バトルパニック (2010年04月24日 00時00分)
これは【829】に対する返信です。
＞公営ギャンブル場も禁煙化され始めてるみたいですし、パチンコ店だけは永遠に規制対象外なんて事はありえません。＞喫煙不可である18歳以上20歳未満の客と従業員もいるのですから・・・確かに「永遠」はないかもしれませんがずっと先になると思いますよ。パチンコ業界仕切ってる多くの団体が警察庁の天下り先だったりするんで厚生労働省もむやみに手を出せず「妥協」で終わるかもしれないし神奈川の例を考えれば最悪「小規模飲食店が全面禁煙になる時」と同じ位で考えとけばいいのかも。あと禁煙化がずっと先になった場合そこまで嫌煙者の人はどう対処するつもりなのかをハッキリ言わなければいつまでたっても「だったら行かなきゃいい」を言われ続けると思います＞喫煙客の中には禁煙になるならパチンコ止める！って人も多いようですが本当にそうなりますかね？＞パチンコ店に足運ぶのは遊戯目的なのかorタバコ吸いに来るのか？＞一時的に足が遠のいても大半はカムバックするんじゃないですか。それなりに残って行く喫煙者はいると思いますがカムバックはしないと思いますよ今のパチンコの魅力のなさを考えれば。あと喫煙客が残ったたとしても「稼動がどう変化するか」は店にとって重要ですね吸うのを我慢して店にいるのですから＞こういった変化を観察しデータ蓄積するんです。試みはいいんですがそれどこが旗振ってやるんですかね？パチンコ業界自身では積極的に動かないだろうし

【916】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　猫×猫 (2010年04月23日 23時28分)
これは【901】に対する返信です。
＞上記の疑問から問題提起してる意見交換の場のはずですが・・・喫煙者対嫌煙者のどつき合いの場です。双方とも意見交換なんて意識はとても感じられません。自分のワガママを押し通そうとしているだけです。マナーも気遣いも権利も義務も超越した所で言い争っているだけです。意見の交換ではなくつぶし合いですね。

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【924】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　 WHOAMI (2010年04月24日 02時05分)
これは【912】に対する返信です。
＞かのか様　なのか？図星や凄い… けど、俺を知ってる奴なら誰でも知っとうぜ落とした自トピでも、全員集合してるし…

【922】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　ちょっとお邪魔 (2010年04月24日 01時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
えっ直接店に言えばいいんじゃない？それで聞いてくれなきゃ行かなければいいと思う。

【915】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　怖いな～ (2010年04月23日 22時48分)
これは【914】に対する返信です。
主さんが　パチンカーにならない事を祈ります