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| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【1104】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年05月03日 17時12分) |
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| これは 【1101】 に対する返信です。 | |||
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１４１４２１３さん あのね・・・ 文章には解釈が必要なわけさ・・ ご本人より、貴方以外の他の人が、どう解釈するか・・ 私だと・・ ＞「そりゃ禁煙にしてくれた方が有り難いが ＞その影響で釘締められて閑古鳥になるのは御免」 禁煙にしてもらった有り難いと思っているのは事実。 でも、非喫煙者も楽しいから煙を我慢してでも行ける訳で、どちらの立場からみても、釘を締められるよりましって考える方が、利にかなってる。 今より締められても、楽しいって人は別。 貴方は、どうも後者らしけど・・ 本当のところ・・ 貴方にとって、パチンコと嫌な煙を吸わないようにすること・・・ どちらが重要ですか？ パチンコしながら煙吸わないことって、答えないように（苦笑） |
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| 【1103】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年05月03日 16時40分) |
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| これは 【1100】 に対する返信です。 | |||
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・・・・・ 貴方の言う・・ ＞遵守している他の施設との不平等が生まれる訳だし ココでの【1085】の他の施設・・とはどの施設のことなんですか？ 不平等とは？どの施設に対し不平等？ ＞そもそも施設の性質の違いより分類してるのだから、別分類の施設に対して不平等とはならないでしょ。 これは？↑どの施設に対して不平等にならないの？ ＞＞ほっておいても、環境は変わらない可能性はあるかもよ。 ＞に対しての意見ですが。これも業界が解釈してる話ですかね。 業界が、張り紙で対策終了って事にしようとしていますよ〜〜 ほっておいてもよくならないかもよ〜〜 ・・・って、流れなので、どう考えても私の意見でしょ？ |
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| 【1102】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫×猫 (2010年05月03日 15時51分) |
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| これは 【1083】 に対する返信です。 | |||
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＞「パチンコ屋に行くと煙が我慢できない」 ＞この不満をもしパチンコをに全く興味の無い人に言ったら ＞「だったら行かなければいい」という答えが返ってくる可能性もあるでしょう。 ＞ただこの場合は「自分勝手な意見」では無いですね。 御もっともです。 てゆうか、煙を《我慢出来ない》人が喫煙可能なパチ屋に行くというのはおかしな話です。 本当に我慢出来ないなら喫煙出来るパチ屋には行かない（行けない）筈ですね。 禁煙ホールに行くかパチンコしないか、どちらかだと思うので「パチ屋の喫煙マナーなんか知ったこっちゃ無い」の筈ですね。（共存は絶対無理の筈なんだから） 逆に、喫煙可能店に行っている人（我慢出来る人）は我慢してでもパチンコ打ちたいというんだから、 悪い環境に自ら足を踏み入れる自己責任が在る筈ですね。 行かないという選択肢を放棄している訳で、パチンコが止められないというのは理由にならない筈ですね。 |
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| 【1101】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４２１３ (2010年05月03日 15時32分) |
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| これは 【1096】 に対する返信です。 | |||
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＞＞これだけ喫煙に関する書き込みがある以上は ＞それはここがパチンコの受動喫煙に関する掲示板だからでしょう。 喫煙に関するトピが後を絶ちませんよね。 この話題に意見したい人が多いか、他に話す事が無いか 少なくともあなたと私はその事について意見を持っている。 ＞パチンコ客全体で見てどれだけの人が不満を持っているか、ですね ＞「そりゃ禁煙にしてくれた方が有り難いが ＞その影響で釘締められて閑古鳥になるのは御免」 ＞って客も多いのでは。 その客は本当に「禁煙にしてくれた方が有り難い」って思ってないでしょ。 「その影響で釘締められて閑古鳥になるのは御免」を書くって事は 嫌煙者・非喫煙者への配慮より自分への被害を優先させている。 ＞＞例え喫煙者が多いからとパチンコ店の環境について軽視出来ない。 ＞所詮パチンコなんで世間は軽視してると思います 現状に不満を持っているのは嫌煙者なんですよ。 あなたが喫煙者側だとして、こうした意見を書くのは嫌煙者の不満を少なからず軽視している事の表れ。 「パチンコ店の喫煙問題」を「世間におけるパチンコ店の認知」に話すりかえてないですか。 そりゃ自分は被害者ではないので話をすりかえるし軽視もするよね普通。 被害者の不満が自身の一服によってもたらされている事は考えないでね。 こちらとしてはそう思ってしまいます。 |
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| 【1100】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４２１３ (2010年05月03日 15時30分) |
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| これは 【1095】 に対する返信です。 | |||
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＞＞遵守している他の施設との不平等が生まれる訳だし ＞このご意見だと、将来じゃなくても、すでに現在不平等なんじゃないですか？ ＞何でパチ屋は、規制対象外になってるのかを理解して書かないと・・ ここで書いてる不平等とはあくまで条例で同分類に区分された施設間での話ですよ。 そもそも施設の性質の違いより分類してるのだから、別分類の施設に対して不平等とはならないでしょ。 ＞＞都合のいいように解釈するのは勝手だけど、それじゃ条例の意味が無くなってしまうよ。 ＞これは、私へのご意見ですか？ ＞都合良く解釈しているのは業界であって、私ではないので何とも・・ あなたの書いた ＞ほっておいても、環境は変わらない可能性はあるかもよ。 に対しての意見ですが。これも業界が解釈してる話ですかね。 |
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| 【1099】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年05月03日 13時43分) |
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| これは 【1096】 に対する返信です。 | |||
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どうも・・・ ＞「そりゃ禁煙にしてくれた方が有り難いが ＞その影響で釘締められて閑古鳥になるのは御免」 激しく同意！ パチンコはゲームと違い、換金システムが存在するから面白い。 だから、煙くても行く・・・ これ以上、これ以下でもないはず・・・ 時間つぶしなら、ゲームセンターで楽しめばよい。 趣旨である、期待値に見込みも無く、負けが増えればなれば、楽しく御遊技ってしろものではない事は、みなさん承知の事実。 只でさえ、そこが原因で衰退している業界に、更に追い打ちをかければ、煙いと嘆く必要は無くなるでしょうよ。 ・・・・ってね＾＾ |
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| 【1098】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年05月03日 14時16分) |
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| これは 【1090】 に対する返信です。 | |||
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１４１４２１３ さん 横槍失礼・・ まず、喫煙者・非喫煙者共に、世間では、「パチンコ屋に出入りする人たち」だって事を自覚するところから始めないといけないようですね？ 所詮は道楽・・・趣味とはちょっと違う目でみられているのでしょう。 ましてや、業界は黒に近いグレー営業で、Ｋの黙認のもと成り立っているのは事実。簡単に言えば、博打場 だから、我々もパチンコに行ける訳ですよ。 かたや違法とも思われる事は、自分の都合にあわせて良しとしておき、世間一般常識や、規制を持ち込むには、いささかお門違いな部分ですよね。 行政も、そこをクリアー出来てないことは、充分承知しているはず。 仮にですよ・・パチ屋にも規制がかかったとしましょうか？ あなた方が、喫煙可の場所であっても喫煙を許せないことと同様・・ 御法度の博打が良くて、合法の喫煙が何故駄目なのかって言う人が出てきても不思議ではない。 しかし、法や規制は万人の感情を全て考慮できる物ではない。 ココでは、只の道楽者同士の小競り合い。 一般社会に置いては、問題視すらされないでしょうよ。 本来、どちらもそこを自覚して選ぶべき場所なんですよ。 一般社会では、子供を預ける場所が無く、働きたくても働けない・・・ なのに、大嘘をついてまで、天下り先に資金提供を続ける行政。 その資金を、保育所・病院などに回せば、どれだけの人が助かり豊かになれるやら・・・ ココでの話は、一般社会とはかけ離れた、どうでも良い話なんですよ。 だから、お互い歩み寄り解決するしかない・・ |
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| 【1097】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年05月03日 14時53分) |
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| これは 【1087】 に対する返信です。 | |||
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環境向上委員会 殿 ＞相当私とこのトピに興味があるようなので、せっかくなのでレスしましょうか。 いや・・そう言うスタンスならご返信不要ですが・・ 主の責任としてなら別です。 まず、疑問がはれたかどうか・・・・ 全くはれません・・申し訳ないが・・ 今回、回答してもらったのは、おおよそ予測できている個々の内容説明であって、筋的にはなんら疑問解消にはなっていませんよね？ じゃ、流れで書きましょうか・・？ 一番疑問な所は、たんなる煙い・迷惑なだけじゃなく、身体的症状が有るんですよね？ 健康を重んじる人が、何故それを我慢してまでパチ屋に行くのかが、私の知りうる、どんな常識を当てはめようとしても理解不能です。 簡単に言うと、業界に対し主張してる内容と、ご自身が取っている行動との間に合理性が無いわけです。 トピに書かれている貴方の症状を見れば、パチをする人しない人を含め「行かなければいい」が、全くの正論ではないでしょうか？ その「行かなければいい」が、いつしか一人歩きし、誤解や解釈違いのレスにまで波及しているとは思いませんか？ 最初はトピ自体、「釣り」と思いレスしていました。迷惑をかけたことはお詫びしますが・・・ しかし・・その後もやはり疑問は深まるばかり・・ 幅広く意見収集する主旨であるなら、スレ主の立場から、何故中立で進行されないんですか？ まるで、レス者と同じ感覚であって、なんら具体的問題解決を促す意見は見あたらない・・・ご自身ほとんど苦情ばかりですよね。 ＞アナタのようにキッパリやめられれば？？？いいのだが。 これも然り・・・ 私は、辞めたとは言っていない・・ あることが切っ掛けで、１０ヶ月ほど行っていないと書いただけです。 理由は、スレ内容とは別問題なので、流れを保つためにも書かなかった。 ぬしなら、拡大表現に変えず、正確に伝えて欲しい物ですが・・・ しかも、そこに食いついたのは、貴方とゴミレスした方お二人だけです。 また、それが一人歩きし始めるわけですよ。「パチンコ辞めたのに、何故来るの」・・ってね。 |
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| 【1096】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年05月03日 12時29分) |
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| これは 【1090】 に対する返信です。 | |||
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＞これだけ喫煙に関する書き込みがある以上は それはここがパチンコの受動喫煙に関する掲示板だからでしょう。 パチンコ客全体で見てどれだけの人が不満を持っているか、ですね 「そりゃ禁煙にしてくれた方が有り難いが その影響で釘締められて閑古鳥になるのは御免」 って客も多いのでは。 ＞例え喫煙者が多いからとパチンコ店の環境について軽視出来ない。 所詮パチンコなんで世間は軽視してると思います 別発言に追記で書きましたがパチンコに興味の無い人にとっては 「行かなければいい」で終わりでしょう。 今の状態では行政側も無理強いは出来ないと思います。 全面禁煙化は（タバコ税UP等で）パチンコ客全体の喫煙率がもっと減らない限り無理かと。 |
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| 【1095】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
罷り通る！ (2010年05月03日 11時55分) |
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| これは 【1085】 に対する返信です。 | |||
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１４１４２１３さん ＞遵守している他の施設との不平等が生まれる訳だし このご意見だと、将来じゃなくても、すでに現在不平等なんじゃないですか？ 何でパチ屋は、規制対象外になってるのかを理解して書かないと・・ ＞都合のいいように解釈するのは勝手だけど、それじゃ条例の意味が無くなってしまうよ。 これは、私へのご意見ですか？ 都合良く解釈しているのは業界であって、私ではないので何とも・・ だから、店を頼らず・・・って書いてるんだけど・・ 流れを理解してもらってないのかな？ |
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