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| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【2084】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年10月10日 05時50分) |
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| これは 【2051】 に対する返信です。 | |||
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蒼剣さん ＞結局、主は自分が受動喫煙を無くしたいとか言っていますが ＞自分が行く、もしくは行く可能性のある所の受動喫煙を無くしたいだけでなんでしょうね。 自分の近くに１パチの禁煙店が出来たあたりから 参加も減ってきた気がします。 |
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| 【2083】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年10月10日 05時33分) |
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| これは 【2062】 に対する返信です。 | |||
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毎度の疑問ですがさん ＞「行かなければいい」って意味は、大抵が「文句を言うなら」「文句言いながら」行かなければいいって事だと思いますよ。 私がふと思ったのは、不満を解消したいんじゃなく 文句を言う→ストレス解消 みたいに不満そのままで 「文句を言いながら打ちたい」人が多いのかも知れません（笑） ＞全て、店が決めてるルールなんです。 ＞そのルールに従ってるだけで、多くの喫煙者は「悪いこと」は全くしてません。 でも店のルールって明確に決まっているんでしょうか？ 喫煙マナーについてどこまで決まっているのかは疑問です。 まあどこまで決めるべきか（隣の客の煙が気になる時どうすれば良いか等）も難しいですけど。 以前にも書いたかもしれませんが パチンコって喫煙者、非喫煙者問わず「台に集中する」場面が多いですよね あちこちの掲示板見ても「自分の台に集中したいから 隣の人に除かれるのは嫌だ」と言ってる人多いし 私も隣から大量の煙が流れてきて不快に感じて冷静に横見ると 煙の流れなど気にせず台に集中してる喫煙者が多いように感じます。 よって嫌煙者の中には 「私が明らかに「不快だ」って表情でアピールしてるんだから少しは気付けよ」 と思ってる人いるかもしれませんが（私もたまに思います） 台に集中してる時点でそれは難しいかも。 （別に喫煙者擁護ではありません） これが、パチンコ店じゃなく 例えば喫煙可能なベンチで人を待ってるだけなら 「待ってるだけ」で何かに集中してるわけじゃないので 隣に座った人へ配慮する余裕が生まれますね。 よく「パチンコ店の喫煙客は隣への配慮が足りない」と言われるのはその辺が関係してると思ってます。 --------- あと ＞そうそう、「嫌なら行くな」「嫌なら禁煙ホールに行けばいい」って事を充分理解して、ちゃっかり自分だけ解決してしまってる人がいますよ。 ＞1895】＞ちなみに私はパチンコがしたければ禁煙イチパチ店に行きますのであなたの書いていること自体が頓珍漢に感じられます。 そこはトピ主さんの立場で 「ちなみに私はパチンコがしたければ禁煙イチパチ店に行きますので問題ありませんが 近くに禁煙店がない嫌煙者の人もまだまだたくさんいるでしょうから 業界全体の改善を望んでいるんです。」 とかの広い理想論で言って欲しかったんですが・・・無理でしょうね。 |
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| 【2082】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年10月10日 04時48分) |
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| これは 【2053】 に対する返信です。 | |||
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エイヤリブンさん ＞ただ、あんな大きな箱物が濃度規制の ＞基準値をクリアできるのか？疑問です。 私は逆に大きな箱物なんで煙は 意外と拡散するのでは？と思ってましたが。 それより分煙にした場合健康増進法の ＞非喫煙場所から喫煙場所方向に一定の空気の流れ（0.2m/s以上） が維持できるかどうかですね。 パチンコ店って台の並び方向には 空気が流れやすそうですが シマからシマへは流れにくそうですよね。 それに大きいホールで上記風速を維持しようと思ったら 禁煙エリアから喫煙エリアへ相当強い風送らないといけないかも。 その辺は個々の店が考えるんじゃなく 業界全体で方針を出して欲しいですね。 健康増進法とは別に 「パチンコ店にあった業界の自主規制基準を作る」とか、 定期的な濃度測定を義務付け 例えば濃度規制基準をクリアした店を明確にするとか。 ＞禁煙化→業界のイメージが変わる→新たな客の集客→ ＞店の利益が上がる→従業員の給料上がる ＞かも知れませんし、 そこはパチンコ屋のイメージって禁煙化だけで決められるものでもないと思います。 ＞確実にやってくるであろう事を、今考え進めて行く事こそ ＞“→店の利益が減る”を回避する最良な方法だと思います。 何らかの布石は必要でしょう。 ただそれは受動喫煙問題以前に 「現在のパチンコ不況をどうするか」を考えるべきでしょうね。 それが出来ずに禁煙分煙による客の減少を食い止めるなんて無理ですから。 ＞今まではゴネれば済んできたこの問題も、 ＞これから先はゴネても済まされなくなると思います。 猫＊猫さんも ＞今はゴネ得が通用するからゴネているだけだ。 と言われてますが。 この問題に限らず業界ずっと見てて思うのは 業界全体の将来のビジョンを誰も考えていないのでは？って事です。 要は台のスペックや法律関係も「行き当たりばったり」の業界。 私には「ゴネている」というより「考えるのが面倒くさい」様に見えます。 まあ「パチンコ店の禁煙、分煙」自体が難しい物である事は認めます。 過去にこのトピなんかでも 「パチンコ業界は他の業界に比べて受動喫煙対策が遅れている！」という意見を見ますが 例えばレストランと比較して レストランは 「席による優劣はほとんど存在しない」 「見ず知らずの客が隣に座る事は無い」 「せいぜい滞在は１〜２時間、よって喫煙も我慢が可能」 「目的を行う（食べる）最中は喫煙しない」 「目的（食事を味わう）自体にタバコの臭いが悪影響を及ぼす」 等 禁煙にした場合「メリットが多くデメリットが少ない。」と言う事が考えられますが。 パチンコ店の場合上記例がほとんど当てはまりませんから。 |
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| 【2081】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月10日 03時54分) |
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| これは 【2080】 に対する返信です。 | |||
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＞ただ喫煙可の店には入り口・席に喫煙席と表示を義務化すること。 ＞喫煙席と禁煙席のみにすれば喫煙問題は減少する。 ＞表示のない共有席を廃止して欲しいだけ 実際問題として客を選ぶ時点で実現は難しいとは思うけど 喫煙者・嫌煙者共に納得いく結論としていくならば もうこれが一番真理に近いのかも知れないですね 「受動喫煙で快適な遊技を阻害されるという嫌煙者」 「隣で嫌な顔をされる為に楽しく遊技する気分を阻害される喫煙者」 この時点で相容れない関係なんだから同じ器に入れるのがそもそも無理だし 「喫煙者＆吸わないけど平気な客」と「嫌煙者」を区別して 店側で棲み分けさせるしか無いのは確かでしょうね |
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| 【2080】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
心がけ (2010年10月09日 23時11分) |
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| これは 【2062】 に対する返信です。 | |||
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毎度の疑問ですがさんへ ＞心がけさんには、あっさり逃げられてしまいましたが。 いつ逃げたのでしょうか？おしえて。 私の意見は喫煙者に禁煙しろとは言いません。 ただ喫煙可の店には入り口・席に喫煙席と表示を義務化すること。 喫煙席と禁煙席のみにすれば喫煙問題は減少する。 表示のない共有席を廃止して欲しいだけ |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【2079】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突く突くお尻 (2010年10月09日 22時48分) |
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| これは 【2078】 に対する返信です。 | |||
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で、打つ金無くなって我慢してると精神的におかしくなってきて で、打つ金無くなって我慢してると精神的におかしくなってきて で、打つ金無くなって我慢してると精神的におかしくなってきて アホちゃう？ｗ |
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| 【2078】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月09日 22時44分) |
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| これは 【2077】 に対する返信です。 | |||
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＞へえ〜病んでないんだｗ ええ、病んでないですよ 「打ちたくてたまらなくなる」という意味で言っただけなんですけど てか、そんな一ヶ月以上前のレス掘り返して「してやったり顔」ですか カッコイイッスヨ、センパイ まぁ貴殿に理解して貰おうとは思わないというか(理解するオツムなさそうだし) そろそろ構ってあげるのも飽きてきたので 適当に解釈しといていいですよ |
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| 【2077】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突く突くお尻 (2010年10月09日 22時37分) |
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| これは 【2075】 に対する返信です。 | |||
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へえ〜病んでないんだｗ 【11】 RE:パチンコやめるぞ！３．５ 突くつく奉仕 (2010年09月01日 23時51分) これは【7】に対する返信です。 ＞結局お前も依存症だろｗｗｗ そーなんですよ(笑)いやホントお恥ずかしい話 ギャンブラーズアノニマスの20の質問、19問が該当してて で、打つ金無くなって我慢してると精神的におかしくなってきて 心療内科に通ったりとかする様な典型的なギャンブル依存症です(笑) …が、自他共に認める病的ギャンブラーな私だけに思う事がありまして 例えば鬱病とかあるじゃないですか あれも本当に脳味噌の分泌物がアレしてて鬱になってる人も居れば 実は鬱でも何でもなく自己の性格の問題なのに鬱病ぶってる「なんちゃって鬱」も居る訳で パチンコ依存症も同様で 自分で言ってる人の大半は、なんちゃって鬱と同じなんじゃないかなと 後先考えずに終始楽天的に「なんとかなるだろう」とパチンコで有り金使い切るのと 病的にパチンコ(に限らずギャンブル)をやらないと精神状態がおかしくなるのとでは 結果的に生活の破綻になるにしてもその中身は全然違う筈だ…と そのなんちゃってパチンコ依存症な方に対してなら (株)そんなにさんの仰る事が至極正論とは私も思いますけどね(笑) 大負けしてやめられる位ならそんなもん最初から依存症でも何でもねーんだから いちいち依存症を言い訳にしてんじゃないよ的な |
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| 【2076】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突く突くお尻 (2010年10月09日 22時32分) |
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| これは 【2074】 に対する返信です。 | |||
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＞でも うすっぺらい人に見えますよ は〜いｗ でもパチンコ依存で精神病院行ったりしてませ〜ンｗ |
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| 【2075】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月09日 22時29分) |
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| これは 【2073】 に対する返信です。 | |||
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＞精神病んでる依存症患者よりはマシかとｗ 私は精神病んでる訳ではないのでマシかどうかは判らないんだけど 少なくともネットが人生のステージであるよりは…ねぇ； 貴殿も相当メンヘラっぽく見えますよ？常識足りなさそうでもあるし |
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