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【674】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

ピーマンを噛む (2010年04月01日 13時18分)

煙もくもく^^.君

>だから、どんなに話しても、そっちの病気が治らない限り、解決不可能!

そっちの病気がって俺も喫煙者なんだがw
まあ病気といえば病気だがな
なんせパチ屋の喫煙者はパチ依存にニコ中、おまけにマナーも身に付けてない最低な人種だからな
嫌煙者のほうがニコチンにやられてないだけまだマシなんじゃねえかww
【673】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

煙もくもく^^. (2010年04月01日 12時40分)

ピーマンを噛む 君^^

>だから煙がきたら扇いでやればいいんだよ

根性が有ればやれば良いよ^^
それも個人の器の範囲でね^^
さらなるいざこざも、自分のケツは自分で拭くが鉄則!

パチンコも同じだよ^^
そもそも、自分の欲を快適に満たす為に、他人に何かを求めるんじゃないよ。
己で首突っ込むんだからね^^
そんな、ケツの穴の小さい事言って、ギャンブルなんかするんじゃないよ^^

結局は、煙いの我慢してでもパチンコしたくなるんだし^^・・・
俺から見りゃ、煙いだの嫌煙権だのを強調すればするほど、それ以上に「パチンコしたくてたまらない」「体に害があっても辞められない」・・って、聞こえてくる^^;

だから、どんなに話しても、そっちの病気が治らない限り、解決不可能!
【672】

RE:はじめの1歩  評価

GOD&777 (2010年04月01日 07時54分)

神奈川県のお手並み拝見ですね。

環境向上委員会さんが紹介するサイトによれば
>同条例に対し、県内のパチンコ店は特例第2種施設の「努力義務」として事実上の適用除外となっているが、
>神奈川県遊協では昨年から自主対策として各店の入り口に「禁煙店」、「分煙店」、「喫煙店」の3つの区分を明示し、
>喫煙店については、受動喫煙による健康被害が生ずる恐れがあることを記載したものを掲示し、
>ファンが各ホールの喫煙に対する設備を理解した上で自ら選択できる形にする方針を固めていた。

パチンコ店は禁煙・分煙の選択で、あくまで努力義務で罰則はなし。ですが・・・
この文章にある『喫煙店』を選択するホールが多ければ、業界・喫煙客自身が天に向って唾吐く行為となり、自らの首を絞める行為になるだけですね。

規制除外、罰則なしはあくまで猶予・準備期間と受け止め、少なくとも完全分煙に向わねば、厚生労働省の通知を無視してお上に喧嘩売る行為となり、
罰則有の法規制を招きより高いコストとなって跳ね返るだけ。

駅前の中小ホールでは困難かもしれないが大型店であればスペースに余裕あるわけだから、喫煙所のみで喫煙可の現実的でコスト掛からない方式を進めるのがベター。
4号機撤去でただの空スペースになった空間を遊ばせてる店も多いからそこを利用したらいいと思います。

対策が進展しなければ喫煙所設置には空気清浄機や換気装置どころではない、精密機器工場のクリーンルームや無菌室並みの二重ドア式の高価な設備義務付けとかになるのでは?

規制除外・罰則なしを逆手にとって取り組みを進めない、あれやこれやと理由付けして無秩序な受動喫煙空間を放置する
“悪あがき”の抵抗は非喫煙・喫煙者双方にマイナスにしかならないですから(笑)
【671】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

ピーマンを噛む (2010年04月01日 02時41分)

パチ屋にゃ煙はつきもんだから喫煙者になにを言っても無駄だと思うぞ
だいたいパチ屋なんかでマナーを求めることほど無意味なことはない
喫煙のマナーは勿論だが、それ以外でもマナーなんてもんを考えている人間が何人いることやら
考えているのは出る台はどれかってことだけ
だから煙がきたら扇いでやればいいんだよ
煙を扇がないでくださいって注意書きをしているところなんかないんだから、どんどん扇いでやればいい
なにも嫌煙者だけが全面的に我慢する必要なんかないんだよ
【670】

RE:はじめの1歩  評価

煙もくもく^^. (2010年04月01日 01時31分)

環境向上委員会君^^

>最近マナーの話題が多いようですが、個人的には喫煙者のマナーにはほとんど関心がありません。パチンコ屋の喫煙者ですからマナーが悪いのは当たり前、言うだけムダ、と考えているからです。

下にも書いたけど、主として見てないのかなぁ?

「パチンコ屋の喫煙者」って事は、「パチンコ屋の非喫煙者」として世間一般人とは違うって事になる^^
貴方は、どの視点で話されてるのかね?

吸うとか吸わないかとか関係なく、同じ穴の狢!
賢い一般人に聞けば、只の我が儘を通すための自業自得的な、自らの行動を顧みない被害妄想!

貴方も書いてるように、所詮パチンコ屋!
世間と同じようには認知されていない場所。

パチ屋としても、文句を言いつつも通ってくるカモに設備投資など必要ない^^

過去の文章を見ても、一個人の感情的文面としか受け取れない。
【669】

RE:はじめの1歩  評価

貯玉倍増 (2010年04月01日 00時37分)

☆環境向上委員会さん こんばんわ。

>最近マナーの話題が多いようですが、個人的には喫煙者のマナーにはほとんど関心がありません。パチンコ屋の喫煙者ですからマナーが悪いのは当たり前、言うだけムダ、と考えているからです。

関心があるかどうかは知りませんが。
パチンコ屋の喫煙者ですからマナーが悪いのは...当り前なのですか?  そういう意見は、ちとスルーしかねます。

神奈川県がどうだろうと、知った事ではございませんが。全てのパチンコ屋での喫煙者がマナーが悪いとは。
まことに身勝手なご意見ですな。
そういう事を平気で書けるあなた様は。

>解決策はパチンコ屋自体が自主的に分煙禁煙に動くか法規制しかないと考えます。

解決策ね。それはあなた様の希望的観測での『解決策』でしかないですな。

>「パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。」というのは『パチンコ屋の分煙・禁煙を少しでも推進するようなご意見をお願いします』という意味合いで書いてます。

環境を感じるのは、人それぞれでしょう。どのような環境が『自分自身にとって』心地よいのか。
アルコール依存症の人にとっては『なぜアメリカのカジノで酒が飲めるのに、日本のパチ屋では飲めんのじゃい!!』と。こんな意見が出れば、その人にとって『酒が飲めるパチ屋』が「環境向上」なのですよ。

オイラにとっては。
このまま、喫煙可能な遊技場であり続ける事が『オイラにとって良い環境』です。

マナーも考えますよ。隣の人がタバコを吸わないなら、こちらもかなり我慢します。煙も、できるだけ真上に流すようにしています。くわえタバコで、灰を落とすような真似はしません。
できる限り(隣がタバコを吸わない人間であれば)コーヒーを買いに行くついでに店外でタバコを吸っています(寒い時はいやですが)。

勝手に、決め付けないで戴けますか。
【668】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

エヴァ1号機 (2010年04月01日 00時30分)

>でも、1本吸い終わって、3分もしないうちにもう1本吸い始める人が隣にいた場合、その人が周りに配慮してるとは思わないですよね?

人それぞれの感じ方があるので一概にどこまでがダメとは言えません。
まぁ極端に偏った考え(タバコを吸うな等)じゃなければ自分の範疇を超えれば言っても良いんじゃないかなと思います。
ただやはりあくまでも他人ですし、その人はその人の考えを持っていると思うので失礼の無いようにってのは大切だと思いますけどね。
【667】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

突くつく奉仕 (2010年03月31日 23時44分)

それ魅力さんこんばんは

>ここで義務やマナーの定義について議論してもなんの意味もないと思いますし

ご尤もですし、私もそう思います
とはいえ意味も性質も違う言葉なのでどっちでもいいとまでは思いませんが…

それ以前に、その義務だのマナーだのいう言葉ですが
嫌煙的願望を主張する方の決まり文句でもある事も事実です
それ以外の方々は殆ど持ち出してないと思います

>それに子供じみてるというのなら【662】のレスだってかなり子供じみてると思いますよ

普段は頭の悪そうな中傷なら無視しますし
決して腹が立って発言した訳ではなかったのですが
敢えて言わないと判らない類の方かなと思って発言しました

不快に映ったのであれば申し訳ありません
【666】

はじめの1歩  評価

環境向上委員会 (2010年03月31日 23時34分)

明日から神奈川の店舗では禁煙・分煙状況の店頭表示が始まるようです。

http://www.p-world.co.jp/news2/2010/3/29/news3895.htm

まだ神奈川だけとはいえ業界自体が「受動喫煙」による健康への悪影響を明示することは、あまりに遅すぎですが、業界の禁煙・分煙化に向けた第一歩と考えましょう。

最近マナーの話題が多いようですが、個人的には喫煙者のマナーにはほとんど関心がありません。パチンコ屋の喫煙者ですからマナーが悪いのは当たり前、言うだけムダ、と考えているからです。
おまけに空調の関係か煙が横に流れる場合もあり、受動喫煙としてはマナーに関係なく同じことです。

解決策はパチンコ屋自体が自主的に分煙禁煙に動くか法規制しかないと考えます。
「パチンコ屋の環境を少しでも向上させるようなご意見お願いします。」というのは『パチンコ屋の分煙・禁煙を少しでも推進するようなご意見をお願いします』という意味合いで書いてます。
【665】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

それ魅力 (2010年03月31日 23時32分)

横レス失礼します

だいぶ横道に逸れてるみたいですが、義務でもマナーでもどっちでもいいと思います
ここで義務やマナーの定義について議論してもなんの意味もないと思いますし、もうちょっと周りに配慮してほしいっていうのは嫌煙者の願い(なんだと思いますが)で、それが義務だろうとマナーだろうと関係ないんじゃないんですか?

>多少、あおられるような言い方をされて、それに反論することなく、ただ反発しているだけってのは、ちと子供じみていませんか?
やまとやさんのレスって突くつく奉仕さんのレスに対する売り言葉に買い言葉だと思うし、傍から見ればどっちもどっちだと思いますけど?
それに子供じみてるというのなら【662】のレスだってかなり子供じみてると思いますよ
いくら腹が立ったとはいえちょっと大人気無い書き込みだと思います
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