|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【1174】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モッサリ (2010年05月05日 22時12分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
それとさ、煙を我慢しろとかいうけどさ 散々非喫煙者に我慢を強いてるくせに 喫煙者の人とレストランとか行くと、 非喫煙者がいても何の一言もなく喫煙席に行く人が ほとんどだと思うんだけどどう？ 自分が吸いたいという症状を我慢できない人が多いんじゃない？ もちろんそうじゃない人もいるだろうけどね。 要は喫煙者って自分が出す煙が、周りの人に不快感を与えてるかも知れないっていう意識が低いんだと思うんだよね。悪意のない迷惑っていうか。 だからタチが悪いんだよね。だって本人悪いと思ってないんだもん。 ここの書き込みだってそうでしょ。吸えるとこで吸って何が悪いって、典型的なこのパターンじゃない？ |
|||
| 【1173】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
モッサリ (2010年05月05日 22時03分) |
||
| これは 【1161】 に対する返信です。 | |||
|
＞まぁ喫煙者も非喫煙者も自分の出したゴミも片付けられない奴が多いって解釈ですね。 実際に吸殻とそれ以外のごみの数を今仕事帰りに数えてみましたよ。 計測時間は自転車をゆっくりこいで約15分といったところか。ロケーションは７割住宅街、３割が駅前といった所。 少しは見逃してる部分もあるだろうが 吸殻、７８個。それ以外のゴミ１４個でしたよ。 １００歩譲って吸殻以外のゴミをすべて非喫煙者が捨てたとしてもその差は歴然じゃないですか？ あ、それ以外のゴミの中には３つ空の煙草の箱がありましたわｗｗ ま、歩きながら吸いやすいタバコと歩きながら何かをする頻度は違うにしても明らかに喫煙者の方がポイ捨てをする様に思える結果なんだが如何でしょう？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1172】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
エニグマン (2010年05月05日 21時18分) |
||
| これは 【1167】 に対する返信です。 | |||
|
逃げ出したくせに未練たらたらだな とっとと失せろや！ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1171】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
猫×猫 (2010年05月05日 20時37分) |
|
| これは 【1170】 に対する返信です。 | |||
|
この人に何を言っても無駄だと思いますよ。 ＞＞結局のところ、こうした改善案は喫煙者、施設管理者が納得しなければ導入するのは難しい。 この一文にこの人の根っこが端的に表れていると思います。 喫煙者と管理者に責任を押し付けたいだけなんです。 歩み寄ろうとか前向きな意見を出そうとかと言った意思は感じ取れません、この人の文章からは。 何を言っても徒労に終わるだけだと思いますよ。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1170】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年05月05日 20時09分) |
||
| これは 【1168】 に対する返信です。 | |||
|
＞１４１４１２３さん ＞結局のところ、こうした改善案は喫煙者、施設管理者が納得しなければ導入するのは難しい。 そこは喫煙者、嫌煙者が意見を言い合って 「どうすればお互い納得できるか」を考える をこのトピで行うべきだと思ってましたが。 喫煙者の人だって今の禁煙化の流れを考えれば 妥協案を考えるのに協力してくれると思いますよ。 それを単に喫煙者を馬鹿、悪者扱いしてるから 逆に喫煙者が自分の喫煙権の主張を始めるんです。 だから分煙に同意していた喫煙者のLUNAぴーさんなんかが呆れていなくなってしまうんです。 まあ逆に喫煙者の中にも下記１のように 嫌煙についてまともに考えようとしない人もいるからどっちが悪いとはいえませんが ＞それを「行くな」や「ガマンしろ」では何も変わらない。 ＞もし環境改善するのであればそこが先じゃないかな。 「行くな」というニュアンスの意見には2通りあります。 １、「嫌煙者が文句言わずに行かなければそれで解決」 という喫煙者の勝手な意見 ２、「何故我慢できないのに行くのか理解できない」 という素朴な疑問 １が間違っているというのはわかります だけど２は喫煙者、禁煙者含めて多くの人が思っている素朴な疑問ですよ 「我慢できないのに何故行くのか」って質問に答えにくいのはわかります 場合によっては1と同じように捉えて不快に感じる事も有ると思います だけどそこに何らかの答えを用意しておかない限り その質問は永遠に続きますよ 少なくとも今すぐ全面禁煙化、分煙化が実施されるわけじゃないんですから。 嫌煙者がいつまでも「その質問は解決にならないから無視」なんて言ってたら そのやり取りの繰り返しで議論が前に進みません だから私は「その質問に何とかして答えましょう」といってるんです。 私も答えの例を出しましたが 別に答えは「行かない」「我慢する」だけでは有りません。 「それなりの煙対策を取って行ってるから大丈夫」でも 「我慢してでもパチンコが楽しいから」でも 現在どうしてるのかをそれなりに言えばいいと思います。 そこクリアしてくれないと・・・ 前にも書きましたが 現在の対処法と解決法は分けて考えるべきです。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【1169】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４１２３ (2010年05月05日 11時40分) |
||
| これは 【1153】 に対する返信です。 | |||
|
＞よ〜く考えりゃ、あんたらのご都合マナ〜を押しつけられる筋合いもないし、守らなきゃならない義理もない。 いままでさんざん嫌煙者ガマンさせておいて、自分は一切ガマンしないってか。 あんたらしいよ。。バイバイ |
|||
| 【1168】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
１４１４１２３ (2010年05月05日 11時37分) |
||
| これは 【1159】 に対する返信です。 | |||
|
バトルパニックさん ＞少なくともこのトピの最初の方はそういう議論がなされてました ＞（見てもらえればわかりますが） ＞・分煙の方法は？費用はいくら？ ＞・禁煙にした場合果たして客は入るのか？ ＞・禁煙店における喫煙室の是非 ＞・受動喫煙と癌の関係の検証 ＞・隣の喫煙者の煙が流れてきたら扇いでいいのか？ ＞等もう少しみんな色々考えてました。 最近では、たばこガムや電子たばこ等のたばこ関連グッズがありますよね。 それらを使うルール作りすれば煙被害が軽減されるでしょう。 しかし、それを喫煙者が受け入れるかどうかが疑問。 結局のところ、こうした改善案は喫煙者、施設管理者が納得しなければ導入するのは難しい。 健康増進法にしても職場環境を除いてなかなか浸透しなかったからね。 たばこ税導入後はかなりの改善が期待出来ますね。 行き着くとこは行政だのみじゃないのかな。 ＞変えるべきなのは ＞「パチンコ屋の環境」であって ＞「このトピの喫煙者」ではありません。 ＞違いますか？ 確かにそうだけど 前にも書いたけど「パチンコ屋の環境改善」は行政、店舗、喫煙者の努力に委ねられているんだよね。 そしてその根源は喫煙者のマナー。 それを「行くな」や「ガマンしろ」では何も変わらない。 もし環境改善するのであればそこが先じゃないかな。 喫煙者にとっては耳の痛い話になるけれど。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1167】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
煙もくもく＾＾. (2010年05月05日 09時52分) |
|
| これは 【1157】 に対する返信です。 | |||
|
そ〜〜ぉ？＾＾ アンコ〜〜ル？ わりぃけど、おまいとお遊戯するわけにいかないんだよ。＾＾ おまいもちゃんと判ってる奴だと思ったよ＾＾ 邪魔しなかったもんなぁ〜〜・・コップンカップ＾＾ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1166】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月05日 09時45分) |
||
| これは 【1164】 に対する返信です。 | |||
|
はっきりしてるのは 非喫煙者のごみには、吸殻がないってことですかね 普段から、吸殻をポイ捨てするのが当たり前の人は、ごみを捨てることにあまり抵抗がないのかも？ この頃、携帯灰皿持ってる人増えたみたいだけど、持ってるから好きなとこで吸えるというのもある なんか、パチ屋と関係ない話に持っていった気がするので、申し訳ない |
|||
| 【1165】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
ＯＫパット (2010年05月05日 09時28分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
タバコは大人が吸うもんだ なのに、国だの、行政だのって 野放し状態の時、喫煙者はやりたい放題だったから、国がやっと少し、重い腰を上げた こんな風になる前に、大人なんだから、しっかり考えて吸え 現状、吸えるとこが減ってきてるのは、誰が悪いんだ？ 結局、また最後はパチ屋まかせかねｗｗ |
|||
© P-WORLD
