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【504】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

バトルパニック (2010年03月12日 07時32分)

貯玉半減さん

猫×猫さんの発言は
【491】の貯玉半減さんでなく
【490】の突くつく奉仕さんへのレスでは?
【503】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

貯玉半減 (2010年03月12日 01時55分)

猫×猫さん。こんばんわ。

>むしろ、貴方の方じゃないですか?「自分が中心に地球が回ってると考えてる」のは。

失礼ですが、私の発言内容に「自分が中心に地球が回っていると考えてる」と思われる根拠は何処でしょう?
私は、私個人の意見として「マナーを考えたい」と発言しただけのことですが。

個人的な意見なので、勿論、人それぞれの考え方がありますよね。と言う意味合いも含めて書かせていただいたと思うのですが。
誤解の無いように願います。私は、自分が中心に...とは、考えたこともありません。
【502】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

突くつく奉仕 (2010年03月12日 01時27分)

猫×猫さんどうもです

>と、最初にGOD&777さんのレスを批判していますね。

ええ、批判といえば批判ですけど
…というか、その一文に関しては思った事を率直に述べただけで
否定も肯定も考えてなかったです、その時は

その後のGOD&777さんの発言の内容的には
嫌煙者の一方的な要求をしたいが為にやたら話をデカくしてるなと
そんな意味では批判です

>でもね、この一文を先に読んでしまったが為に、以後の文章の印象まで変わってしまうんですよ。

私は逆に文末に近い言葉こそが重要な意味を含むと考えています

・あいつは優しいけど馬鹿だ
・あいつは馬鹿だけど優しい

極端な例で言えば、上記の様なものです
どっちがホメ言葉として適切かといえば大抵の方は後者を選ぶと思います

「自分が中心に」はあくまでも自分が素直に思った事であり
私としては発言の趣旨とは別の部分に置いています

よってそこで揚げ足を取られると少々困ってしまいます
【501】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

猫×猫 (2010年03月12日 01時13分)

>パチンコ業界、パチンコユーザーに一般常識はどうやら通用しません。

一般常識が通じなきゃ社会生活に支障をきたすでしょう?
それともパチンコユーザーはパチンコ店とそれ以外の所とで使い分けが出来る器用な人達なんですか?
パチンコ店は治外法権じゃないですよ。

念のため書いとくけど、マジレスと受け取っちゃダメだよ。
【500】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

バトルパニック (2010年03月12日 01時04分)

>受動喫煙に憤り迷惑な理由は単純明快。『煙たい・臭い』の言葉に尽きる。
>鼻と喉、目にしみて衣服に臭いが付くのがリアルに迷惑なだけだ。

>癌や呼吸器疾患を誘発する原因であるか否かの医学論争や排気ガスや大気汚染と比較した科学的根拠云々はとりあえずは問題でない。

ここの部分は同意します。

喫煙の害をやたら出した所でそれで喫煙者が今され考えを変えるわけじゃないですし。

ただ後半は疑問

>『すみません。一服させて頂いてもよろしいですか?』一言がなぜ言えないのか!

これ、パチンコ屋で本当にみんな気持ちよくなれますかね?
パチンコ屋では台に集中してて「話しかけられるのを嫌う人」結構いるのでは?
私は煙は嫌いですが、いちいち断られるのも嫌です
なぜなら多少の煙は納得して行ってますから。
【499】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

猫×猫 (2010年03月12日 00時58分)

>結局は嫌煙者の言い分は自分は吸わないから、喫煙してもいい場所でも我慢しろって事でしょ?

それは極論だと思います。
私はそこまでは言いません。
一口に嫌煙者と言っても程度は様々ですよ。
全ての人が上記のようなこと言ってる訳ではないですよ。

>それをマナーや当たり前の事と呼ぶのはちょっとどうかと思いますけどね。

何でもかんでも吸わないのがマナーだなんて言ってません。
吸う為のマナーがあるでしょと言っているんです。

パチンコ店に限れば、自己責任だと思います。
タバコの煙が嫌なら行かなければいいだけです。
それでも打ちたければ禁煙店に行くか煙をガマンするかです。
「打ちたい」と「タバコの煙」を天秤にかけてどっちを取るかです。
【498】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

バトルパニック (2010年03月12日 00時43分)

「どうすればお互いが納得する結論に至るか」を考えた時
必要なのは当たり前ですがお互い「相手の立場に立って考える」事です。

掲示板見てると他人には「相手の立場に立って考えろ」といいつつ
自分は相手の立場になって考える事出来ない人が多いですね
【497】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

猫×猫 (2010年03月12日 00時26分)

突くつく奉仕さん どもです。

>「自分が中心に地球が回ってると考えてる様な方が言いそうな事ですね」

と、最初にGOD&777さんのレスを批判していますね。
この一文がなければ、突くつく奉仕さんの仰る事もっともだと思ったでしょうね。
でもね、この一文を先に読んでしまったが為に、以後の文章の印象まで変わってしまうんですよ。
人に第一印象がある様に、文章も書き出しの一文で書き手の意図を判断しがちなんですよ、こう言う所では。

要するに、最初の一文で「GOD&777さんのレスを否定した」と受け取った訳です。
これが見当違いだったなら「ごめんなさい」です。
【496】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

フルメトロン (2010年03月12日 00時21分)

>喫煙してもいい場所でも我慢しろって事でしょ?
喫煙所でない以上双方が多少の我慢をするのは当然ではないですか?
一部の嫌喫煙者を除き「ホール内で一切タバコを吸うな」とは言っていないと思います。

>それをマナーや当たり前の事と呼ぶのはちょっとどうかと思いますけどね。
上にも書きましたが、多くの嫌煙者は喫煙自体を我慢しろと言っているのではなく、チェーンスモークを控えるとか副流煙や吐き出した煙の行方に気を配るぐらいはしてくれということです。
というか、これくらいはパチンコ店でなくても当たり前ですよね?

>甘いものが苦手なのにわざわざスイーツのお店にコーヒーを飲みに行って甘ったるい匂いを嗅ぎに行かないでしょう?
パチンコ店にはパチンコ(スロット)をやりに行くんですよね?

>個人の判断で行く行かないを決めれる場所なら当てはまらないんじゃないかと思いますが。
近隣に禁煙のホールがある場合はそちらに行くという選択もできますが、そうでない人には選択の余地がありません。
それとも「煙が嫌ならパチンコなんかするな」ということですか?
【495】

RE:パチンコ屋の受動喫煙について  評価

ニューキン (2010年03月12日 00時07分)

>GOD&777さんが言っているのは一般社会で「当たり前の事」です。

ここはパチンコ板です。
パチンコ業界、パチンコユーザーに一般常識はどうやら通用しません。

ここ見てると、20年前にタイムスリップでもしたような錯覚しそうです(笑)
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