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| ■ 2,874件の投稿があります。 |
| 【2284】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
環境向上委員会 (2010年10月16日 10時29分) |
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| これは 【2253】 に対する返信です。 | |||
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エイヤリブンさん、横レス失礼します。 同感です。神奈川県遊協の健康増進法に対する解釈は私も間違っていると思います。（私も大分前書いていました） 「禁煙」、「分煙」、「喫煙」の表示は現時点での対応としては必要でしょう。喫煙店では加えて受動喫煙の害も明示すべきです。 問題はその後、神奈川県遊協の解釈ではそれで健康増進法を満たすというもので、自ら努力義務を放棄しているようなものです。 その後厚生労働省通知やタバコの値上げがあり、喫煙パチンコ店を取り巻く状況も変化していると思います。もう一度神奈川県遊協の考えが聞きたいものです。 |
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| 【2283】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月16日 02時57分) |
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| これは 【2274】 に対する返信です。 | |||
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バトルパニックさんこんばんは ＞特に「総論賛成 各論スルー」の状態では そこはもう議論として成り立たせる為の最も肝心な部分だけに オブラートに包んだ様な言い方はヨクナイと私は思うので ストレートに批判させて頂く方向で参加しています； ＞それも一つの方法ですね 確かに方法のひとつと言ってしまえばそれまでですが 煙草を吸う事を迷惑行為と捉えている方にしては 少なくとも本人達は「他人に迷惑は掛ける気は無い」という事でしょうから 煙草が迷惑と思ってる人達がその他の人達を巻き込まず(出玉的・金銭的な迷惑を掛けず) 自分達で尻拭いして然るべき…というかベストな方法だと私は思っています |
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| 【2282】 | |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
突くつく奉仕 (2010年10月16日 02時10分) |
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| これは 【2277】 に対する返信です。 | |||
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毎度の疑問ですがさんこんばんは ＞私も３０分に１本が他の喫煙者にとっても、妥当なのか、厳しいのか、甘いのか分かりません。 妥当でもなければ、厳しくも甘くもないと思うです 今は吸いたくないと思えば1時間でも2時間でも空けていいし すぐ吸いたいと思えば5分と空ける必要はないんです パチンコ屋の中に居て煙草吸いたいけど我慢するとか 何十分に1回とか時間を区切るのはナンセンスですから 隣近所で誰か打ってたら 「なるべく煙が流れていかない様に気を付けながら吸う」 肝心なのはこれだけじゃないですかね； 吸ってる人が気を使って吸ってるのであれば充分ですよ その気遣いが理解できない人は、単純にその人が悪いというだけの話です |
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| 【2281】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
るりたては (2010年10月16日 02時12分) |
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| これは 【2275】 に対する返信です。 | |||
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バトルパニックさん こんばんわ ＞やはり大手チェーン店だと ＞試験的に出来るってのが強みですね ＞考えてみたけどやはり分煙は設備他課題が多そうですね。 先を見てるところは既に取り組んでいるということでしょう。 なんだかんだ言っても「やらなければいけない」ことはわかってるんだと思います。 パチ屋はサラ金業界に似ています。というかとても近い存在のはず。 そのサラ金業界は今や破綻の嵐。 街金から笑顔とTVCMでイメージをアップ。法規をごまかしていながら、 お上には上手く目をつぶってもらっていたのが、ひと度ダメ出しをくらえば あっというまに転がり落ちてしまった。 客離れも恐いでしょうが、これがパチ業界が最も恐れていることなのではないかと思っています。 既に生じているのかもしれませんが、パチ屋の店員や客が受動喫煙を野放しにしていたため ガンになったと訴訟をおこされ、それが認定でもされたら大変です。 客も今や会員カードを持っているので、どれだけ通っていたかはある程度証明できるかもしれません。 収支履歴をとっていれば、それも証明する材料になります。 訴え側が受動喫煙を認識していたとしても、サラ金のように高金利を認識していた というのと同じような判断をされることも考えられます。 まっとうな経営者であれば、この似た状況と現状を見ていれば、 それに備えることを考えるのは当然のことかと思います。 あっ、くれぐれも私は喫煙だけのパチ屋を目の敵にしているわけではありませんのでご承知ください。 個人的に禁煙・分煙の店が増えてほしいというのはありますが、 客観的に見てもうそろそろ取り組まないとヤバイんじゃないか？ということです。 まあ、サラ金に借金してるものの、そのサラ金につぶれられるのも困る・・みたいなとこです。 例えよくないですかね？あくまで客観的に見た話ということです。 今やサラ金の高金利だけでなく、サービス残業、セクハラ、ＤＶ、 最近では賃貸住宅の更新料など、今までなんとなくごまかして通ってきたものが 通らなくなってきています。経営者ならそういう時代だということは十分把握してるハズ。 県レベルと話し合っているうちに打開策を講じておくべきでしょう。 猶予期間も、いざ火が大きくなったらアテになりませんし。 |
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| 【2280】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
エイヤリブン (2010年10月16日 01時41分) |
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| これは 【2255】 に対する返信です。 | |||
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バトルパニックさん ＞業界がすぐに対応してくれるわけではありません。 すぐに対応してくれると思っていませんよ。 私は 法整備され全国一斉に禁煙化されると思ってますから。 たばこ事業が財務省管轄から厚労省になれば すぐかもしれません・・・・ いづれにしても、もう少し時間は掛かると思っています。 ＞「自己防衛」と言う暫定対策が必要なのでは？ マスクは自己防衛になるのか疑問では有りますが、 アピールにはなりますね。 バトルパニックさんが言うように 店にも隣の喫煙者にも。 ただ、これが広まって店側に理解を得られるだけの 広がりを見せるかどうかですね。 たぶん、 行政のたばこ規制で強制的に禁煙化へという流れが マスク運動が広まるより早いように思うのですが。 もちろん、私はマスクを使用しています。 ただ、室内温度が微妙なときは 暑苦しくてやってられないことが、 あと、耳が痛くなってしまうとき。 そんなときは、マスクがとても不快なものになってしまうので、 それを考えると、マスクを嫌がる人も居るかも？ ちなみに、私が使っているのはコーワの三次元マスクですが これが上記のような不快感が一番少ないと思います。 おすすめです。 |
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| 【2279】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
るりたては (2010年10月16日 01時09分) |
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| これは 【2269】 に対する返信です。 | |||
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煙もくもく＾＾.さん こんばんわ ＞ま、そこは色々なケース（客層等）を見極めて、店側が判断することでしょうから、現時点ではなんとも・・ ＞ ＞ま、ごねて通用するなら、何処でも設備投資や客離れ等の心配はしたくない訳だから・・ ほんと現時点では店側の判断でしょう。 ただ、将来的な展望を考えるなら判断というレベルではなく経営政策でもあるかと思います。 ＞それと、一番知りたいんですが、分煙店の台配置はどうなってます？ ＞同機種を均等に分けてるんですか？ 殆ど喫煙の構成を縮小してるだけに近いです。 女性に人気のありそうなもの、甘やミドルスペックが多そうですが、 意外とそうでもないように思います。 実際、週末の朝イチでまず埋まるのは"北斗"、続いて新台、"慶次"という感じ。 海系はミドル以上は少なく甘は多いという感じでしょうか？ 喫煙での不人気台が回ってくる傾向はやっぱりありますね。 |
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| 【2278】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
素朴な疑問ですが (2010年10月15日 22時02分) |
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| これは 【2277】 に対する返信です。 | |||
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＞ただ、気を使う側からは、具体的な数字も出さないで、ただ気を使えって言われても本当に分からないんですよ。 ＞私も３０分に１本が他の喫煙者にとっても、妥当なのか、厳しいのか、甘いのか分かりません。 吸わなきゃいいじゃんｗ |
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| 【2277】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
毎度の疑問ですが (2010年10月15日 17時50分) |
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| これは 【2273】 に対する返信です。 | |||
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バトルパニックさんへ ＞この意見は撤回します。 ＞仮に「喫煙者の権利を守る必要がある」としても ＞30分に１回なんて一般的な意味の無い数字ですし そうですね。店が決めても意味無いですもんね。 ただ、気を使う側からは、具体的な数字も出さないで、ただ気を使えって言われても本当に分からないんですよ。 私も３０分に１本が他の喫煙者にとっても、妥当なのか、厳しいのか、甘いのか分かりません。 でも、嫌なのを我慢して「押し通す訳にはいかない」と言ってくれた猫×猫さんの挙げてくれた、３０分に１本は意識するべきだと思いました、。 ここで、喫煙者と嫌煙者の全てが納得する妥協案を決めようなんて思ってませんし、無理です。 実際の店内での喫煙問題は、個人対個人の「小さな問題」だと思ってますので、個人個人のレベルならば、それぞれ妥協して解決できるのではと思います。 私と猫×猫さん、私とバトルパニックさんとの個人レベルなら解決できるものだと思ってます。 パチンコをすると言う「メインの行為」に付随してるだけの「サブの問題」だと思ってますからね。 ＞あと例えば ＞受動喫煙問題に対して ＞「現状のパチンコ業界の考え方」を否定してるのに ＞それにまつわる諸問題については ＞「そんなの店が考えてくれ」って ＞「考え方がおかしいと思ってる相手に考えを一任する」って何か矛盾してます。 ここは、自分も激しく同意しますね。 これに関して、以前に賭博堕天録アカギさんが意見（1924）したのにスルーですからね。 これに関しては、是非回答してもらいたかったし、楽しみにしてたんですよね。 こう言った痛い所を突かれると完全にスルーしてますよね。 |
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| 【2276】 |  |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
賭博堕天録アカギ (2010年10月15日 14時44分) |
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| これは 【2272】 に対する返信です。 | |||
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実際 難しい… パチ屋も非喫煙者が増えてるなんて当然分かってるんですよ。 吸い殻取りの回数から量、あとタバコの売れ筋なんかも 以前と激変してんだから… 嫌でも、分煙・喫煙は視野に入る。 っが… 失敗なら即終了。 試験的にやってみれば なんて声もあるだろうが、一回離れた客を戻すのって結構キツイもんがある。 常連を犠牲にしてのテストや実地ってのは、本当シビアに考えないと即潰れますからね。。。 かと言って、ジリ貧だとタイミング逃して これまた時代遅れの喫煙店っつぅ事で潰れる日が来る可能性も… 新しく建てられた店なんかは視野に入れての設計だったり何だりで対応しやすいだろうけど。 正直、老舗クラスのパチ屋は死活問題orz 分煙が厳しいですからね。 禁煙・喫煙 さ〜どっち ってな状況ですし… 現在までにトライした店を見てる限り、ギャンブルとしか思えない状況ですしね。 大型店は良いよな… 余裕あって… あ… たんなる愚痴です。すまそｗ |
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| 【2275】 |
RE:パチンコ屋の受動喫煙について
バトルパニック (2010年10月15日 02時27分) |
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| これは 【2264】 に対する返信です。 | |||
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るりたてはさん 情報有難うございます。 ＞1フロアだけでの分煙店もいくつか行ったことがあります。 ＞○ハン系ですが、、 やはり大手チェーン店だと 試験的に出来るってのが強みですね ＞フロア分けの場合でも、スロは分けられてないことが多いように思います。 あと１フロアの場合店によってはスロットは変則的な配置 してる場合がありますから そうなると分けづらいですね。 ＞そういうことも考えると"全館禁煙"にして喫煙ルームだけ設置するのが ＞てっとり早いのかとは思います。 考えてみたけどやはり分煙は設備他課題が多そうですね。 |
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