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【2083】		RE:パチンコ屋の受動喫煙についてバトルパニック（2010年10月10日 05時33分)
毎度の疑問ですがさん＞「行かなければいい」って意味は、大抵が「文句を言うなら」「文句言いながら」行かなければいいって事だと思いますよ。私がふと思ったのは、不満を解消したいんじゃなく文句を言う→ストレス解消みたいに不満そのままで「文句を言いながら打ちたい」人が多いのかも知れません（笑）＞全て、店が決めてるルールなんです。＞そのルールに従ってるだけで、多くの喫煙者は「悪いこと」は全くしてません。でも店のルールって明確に決まっているんでしょうか？喫煙マナーについてどこまで決まっているのかは疑問です。まあどこまで決めるべきか（隣の客の煙が気になる時どうすれば良いか等）も難しいですけど。以前にも書いたかもしれませんがパチンコって喫煙者、非喫煙者問わず「台に集中する」場面が多いですよねあちこちの掲示板見ても「自分の台に集中したいから隣の人に除かれるのは嫌だ」と言ってる人多いし私も隣から大量の煙が流れてきて不快に感じて冷静に横見ると煙の流れなど気にせず台に集中してる喫煙者が多いように感じます。よって嫌煙者の中には「私が明らかに「不快だ」って表情でアピールしてるんだから少しは気付けよ」と思ってる人いるかもしれませんが（私もたまに思います）台に集中してる時点でそれは難しいかも。（別に喫煙者擁護ではありません）これが、パチンコ店じゃなく例えば喫煙可能なベンチで人を待ってるだけなら「待ってるだけ」で何かに集中してるわけじゃないので隣に座った人へ配慮する余裕が生まれますね。よく「パチンコ店の喫煙客は隣への配慮が足りない」と言われるのはその辺が関係してると思ってます。 --------- あと＞そうそう、「嫌なら行くな」「嫌なら禁煙ホールに行けばいい」って事を充分理解して、ちゃっかり自分だけ解決してしまってる人がいますよ。＞1895】＞ちなみに私はパチンコがしたければ禁煙イチパチ店に行きますのであなたの書いていること自体が頓珍漢に感じられます。そこはトピ主さんの立場で「ちなみに私はパチンコがしたければ禁煙イチパチ店に行きますので問題ありませんが近くに禁煙店がない嫌煙者の人もまだまだたくさんいるでしょうから業界全体の改善を望んでいるんです。」とかの広い理想論で言って欲しかったんですが・・・無理でしょうね。

【2111】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　毎度の疑問ですが (2010年10月10日 19時13分)
これは【2083】に対する返信です。
＞「文句を言いながら打ちたい」人が多いのかも知れません（笑）自分１人や仲間内だけで、文句言ってるのならいいんじゃないですかね。「愚痴」の範囲で、流せるものならは。でも、度を越した「罵り」や「自己都合な不満」は流せない人も居ますよね？。だから、「嫌なら来るな！」って言葉が、いろんな状況で普通に使われてるんだと思います。もしかしたら、これも「罵り」なんですかね？特にここは「取り締まるべき人」が放っておいてる無法地帯なので多いですよね。＞でも店のルールって明確に決まっているんでしょうか？＞喫煙マナーについてどこまで決まっているのかは疑問です。＞まあどこまで決めるべきか（隣の客の煙が気になる時どうすれば良いか等）も難しいですけど。喫煙に関しては、店のルールって明確に決まってないと思います。喫煙のマナーの定義も決まってないと思います。だから、客が個人の判断では決め付けられないとは思います。でも、喫煙可の店舗では「喫煙しても良い」「扇いでも良い」「喫煙者に不快なら注意しても良い」「扇ぐ相手に不快なら注意しても良い」ってことは確かですよね。そして、「店内でのトラブルに関しては店の判断に委ねて従う」「現況を優先とした店のシステム、営業方針に従う」これが基本のルールなんじゃないですかね。＞よって嫌煙者の中には＞「私が明らかに「不快だ」って表情でアピールしてるんだから少しは気付けよ」＞と思ってる人いるかもしれませんが（私もたまに思います）＞台に集中してる時点でそれは難しいかも。＞（別に喫煙者擁護ではありません）でも、気付いてて無視してる人も絶対居ますよ。それが我慢の度を越えたなら店員を呼んで対処してもらうしかないですよね。その場合は喫煙者を注意して、聞かなければ追い出すって、ねむり猫さんは言ってましたね。。そうしてくれない店もあるんでしょうけどね。＞よく「パチンコ店の喫煙客は隣への配慮が足りない」と言われるのはその辺が関係してると思ってます。チェーンスモークに関しては、マナー違反と認定していいと個人的には思ってます。ただ、煙の流れはコントロールできないのは分かって欲しいです。だから、我慢しろとは言えません。ここがお互いの妥協案の決め所かと思ってます。だから、これからは猫×猫さんの希望の３０分に１本を意識しようとは思ってます。＞そこはトピ主さんの立場で＞「ちなみに私はパチンコがしたければ禁煙イチパチ店に行きますので問題ありませんが＞近くに禁煙店がない嫌煙者の人もまだまだたくさんいるでしょうから＞業界全体の改善を望んでいるんです。」＞とかの広い理想論で言って欲しかったんですが・・・無理でしょうね。無理でしょうね。「喫煙者はタバコを吸うのを止めない」「店は禁煙店にする気はない」「業界としても禁煙化への動きがない」こんな状況を変えようとしてるのに、このトビだけで「考えられる案」と「できる事の案」では、無理があると思います。店の運命や業界の運命を、一部の人間だけで変えられたら凄いと思って見てましたが、なんか違う方向へ行ってますものね。一般の嫌煙家の人達と組んで、普通の「禁煙運動」をして、都道府県に訴えてまず条例から、そして、法規制へと広める活動で、パチンコ店だけじゃなく全ての施設を禁煙へと変える方が早くて効果ある気がしますね。法規制がもうすぐなら、その後押しをした方が良いのではないかなと。これもアドバイスですが・・もう、喫煙者への不満と悪口を言うために「ここ」を残してるとしか思えませんね。
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【2091】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　環境向上委員会 (2010年10月10日 10時41分)
これは【2083】に対する返信です。
＞そこはトピ主さんの立場で＞「ちなみに私はパチンコがしたければ禁煙イチパチ店に行きますので問題ありませんが＞近くに禁煙店がない嫌煙者の人もまだまだたくさんいるでしょうから＞業界全体の改善を望んでいるんです。」＞とかの広い理想論で言って欲しかったんですが・・・無理でしょうね。そうですか。他の喫煙者同様、私への個人的な中傷は構いませんよ（笑）業界全体の改善を望むからこそ自分が禁煙店に行くようになっても落としていないわけですが。