テーマ別掲示板業界/行政問題パチンコ屋の受動喫煙についてページ

返信元の記事
【464】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について漢★花. （2010年03月05日 09時47分)
バトルパニックさん＞この表現だと何と比較して「多い」と言ってるのかわかりません。前提ですからね。仮定→検証→結論の中で仮定で多いとか少ないって前提を作らないと話は進まないでしょう？＞例えば「パチンコを打つ人は馬鹿が多い」と言う意見が打たない人と比較して相対値で馬鹿と言ってるのか単に絶対値で馬鹿に見えるから言ってるのかわからないのと同じです。いいえ。バカが多い→検証→結果です。バカが多いという印象論でも単なる主観でも良いんですが、それは何でもよいわけですよ。大事なのは後の検証方法ですから。＞これも「肺がんの主原因が喫煙ではない」という結論が導き出せるだけでそれで十分でしょう？私は「喫煙は肺がんの大きなリスクファクターとはいえない」って言ってるだけなんですから。＞平山教授の例はあくまで夫婦に限って比較した相対値ですよね。そうですね。＞喫煙者全員が結婚してるわけじゃないし。それはもっともなんですが、喫煙者全員が独身であるとも言えませんし、社会環境（職場、その他）の喫煙環境も変化していますからね。＞私なんかは「夫婦」という常に長く一緒にいる関係はこの前提条件もかなり、あやふやだとは思っていますが、検証できないことなので。＞「喫煙は肺がんの主な原因ではない」という事でしょうか？最大の原因は加齢ですよ。これは曲げようのない事実です。＞だとしたら「肺がんの死亡率からは喫煙の害は判定できない」と言う事になりますが。こう繋がる意味がわかりませんし、全くの無害ってことはないでしょうね。

【471】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　バトルパニック (2010年03月07日 19時38分)
これは【464】に対する返信です。
＞バカが多いという印象論でも単なる主観でも良いんですが、それは何でもよいわけですよ。大事なのは後の検証方法ですから。検証方法が大事なのはわかります。私が言ってるのは例えば「女性の肺がんの原因の18%が喫煙による」というデータに対して「大騒ぎするレベル」なのか「気にする事無いレベル」なのかどっちの結論なのかって事ですそれは個人の主観なんで、同じデータであっても結論は食い違うのでは？ですから「多い」などという曖昧な表現は人によって色々ですから前提であろうと結論であろうと異なるので数値なりで表現した方がよいと思っただけです。ちなみに「検証」についてですが掲示板の書き込みでは・否定されたく無いからあえて検証をしない。・情報や知識が少な為に自分では検証出来ない。・検証の為にネット上の自分の都合のいい情報しか拾ってこない。発言は多いですね。まあ仮説＝結論＝願望の人が多いですから理想は多くの情報を公平に分析する事が必要なんですが情報が増えていけば検証の精度は上がりますが代わりに、間違った情報も増える可能性があるので注意が必要ですね。

288　 287　 286　 285　 284　 283　 282　 281　 280　 279　 278　 277　 276　 275　 274　 273　 272　 271　 270　 269　 268　 267　 266　 265　 264　 263　 262　 261　 260　 259　 258　 257　 256　 255　 254　 253　 252　 251　 250　 249　 248　 247　 246　 245　 244　 243　 242　 241　 240　 239　 238　 237　 236　 235　 234　 233　 232　 231　 230　 229　 228　 227　 226　 225　 224　 223　 222　 221　 220　 219　 218　 217　 216　 215　 214　 213　 212　 211　 210　 209　 208　 207　 206　 205　 204　 203　 202　 201　 200　 199　 198　 197　 196　 195　 194　 193　 192　 191　 190　 189　 188　 187　 186　 185　 184　 183　 182　 181　 180　 179　 178　 177　 176　 175　 174　 173　 172　 171　 170　 169　 168　 167　 166　 165　 164　 163　 162　 161　 160　 159　 158　 157　 156　 155　 154　 153　 152　 151　 150　 149　 148　 147　 146　 145　 144　 143　 142　 141　 140　 139　 138　 137　 136　 135　 134　 133　 132　 131　 130　 129　 128　 127　 126　 125　 124　 123　 122　 121　 120　 119　 118　 117　 116　 115　 114　 113　 112　 111　 110　 109　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　