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【1234】		RE:パチンコ屋の受動喫煙についてバトルパニック（2010年05月09日 00時07分)
ニューキンさん＞＞意識を変える必要も法律も無い中で、どうすれば業界を振り向かせる事が出来るかの話をしているんです。＞＞だから、その振り向かせる方法を教えてくれないかな。＞＞＞自分達がやる事じゃないとか何で自分達が？＞＞意味が分からないわ、自分が働いているわけでもない業界、会社の為に誰が何かを考えてやるの？そこはニューキンさんが「パチンコ店がどうすべきかまで考える必要が無い」エヴァ1号機さんが　「パチンコ店がどうすべきかまで考えるべき」その辺の考え方（あるいは興味）の違いじゃないですか？私は「どうすべきかを考えたい」です。相手を動かすには一般的に「どうすれば相手が動いてくれるか」を相手の立場に立って考える事が大事だと思ってるからです。あと業界の動きにも多少興味あるし。まあこの場合は「相手」が業界なんで、個人レベルではどうしようもないですが、業界じゃなくて「喫煙者のマナー」の場合は？上記やり取りを置き換えると「どうすれば喫煙者がマナーを守ってくれると思いますか？」「そんなのなぜ嫌煙者が考えなきゃいけないの？悪いのは喫煙者なんだから喫煙者自身で考えるべき」ってなってしまうと思いますが。それでいいんですか？私はそこは喫煙者嫌煙者含めて考えればいいと思いますが。なぜなら最終的にOK/NGの判定出すのは嫌煙者だし。

【1244】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　ニューキン (2010年05月09日 02時11分)
これは【1234】に対する返信です。
バトルパニックさんへ＞そこはニューキンさんが＞「パチンコ店がどうすべきかまで考える必要が無い」＞エヴァ1号機さんが　＞「パチンコ店がどうすべきかまで考えるべき」＞その辺の考え方（あるいは興味）の違いじゃないですか？人それぞれ考え方は違うし、掲示板という少ない言葉では論争になりやすいと思います。それでいいと思っています。「パチンコ店がどうすべきか考える」これを否定するつもりは無いので考えてもらっていいのですが、バトルパニックさんも言われるように、相手は業界ですから、それを個人で何かを考えても相手にされないし、業界側も必要としないので私は考える必要なしとしているのです。＞業界じゃなくて「喫煙者のマナー」の場合は？「どうすれば喫煙者がマナーを守ってくれると思いますか？」こっちに考える意思があって考えたとしても掲示板では理解し合えないでしょう。現に、ここでもそうでしたし。これも、それでいいんです、掲示板では。と私は思います。いろんな論争が起こって、それに意見する人、見る人が何を感じるのか、感じて実社会でどうするのか、そこが問題。より良くなればいいし、悪くなったしても、それはそれで、世の中の流れがそうなんだから、その流れが反映されたのだろうという事。つまり、現実の世の中での流れが本流でその流れ以上のことが掲示板で話されることはないし、どんな言い争いが起きてもどんなにすばらしいマナー論が出たとしてもそれはすでに本流である実社会で、すでに語られている話が掲示板で言われるに過ぎないと思いますから。じゃ掲示板でのやり取りに意味が無いじゃないかとは言わないでね。その流れを知る一つの方法が掲示板だからさ、しかも、本音が聞けるよね、匿名だから。
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【1238】		RE:パチンコ屋の受動喫煙について　ＯＫパット (2010年05月09日 00時35分)
これは【1234】に対する返信です。
＞私はそこは喫煙者嫌煙者含めて考えればいいと思いますが。＞なぜなら最終的にOK/NGの判定出すのは嫌煙者だし。嫌煙者がパチ屋でやってもいいことを、さがせばいいことだと思います現状は喫煙者がＯＫ/ＮＧを出してると思いますが？前にも書き来ましたが、扇ぐという行為を、喫煙者の方が認めてくれたら、簡単に解決しませんでしょうか？

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