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| 【1049】 |  |
RE:パチンコの真実
目押し初級 (2008年06月07日 23時28分) |
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| これは 【1048】 に対する返信です。 | |||
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＞法案作ってるのは警察官僚ですって。警察庁幹部連中です。 あっ、そうなんですか。一般の法は議会で作られるのかな、と思ってましたが風営法は違うのですね。それにしても、警察に立法権が有るとは、暴走しそうでダメですね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1048】 |
RE:パチンコの真実
近隣住民 (2008年06月07日 23時22分) |
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| これは 【1042】 に対する返信です。 | |||
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>追加にしても基本的には警察ができるものではないし、 法案作ってるのは警察官僚ですって。警察庁幹部連中です。 ＞僕が明らかに出方がおかしいとか釘が完全に曲げてある(通過を不可能にするくらい)などを言っても、 ＞「そうか今度行ったら注意しておく」と言う程度ですよ＾＾； で、それを聞いてホール業界人として、どう思うかって事の方が遥かに重要なわけで。 同地区って事は所轄も同じ可能性が高いわけで。（同じ所轄だから「今度注意しておく」って事だわな） そうなると、自店も同じ事をやっても注意で終わる可能性が高いと。 ＞実際、全く同じ調整で、全く同じデーターが出ると言う事はあり得ません 全ての物が完全に同一であれば、玉が通る場所は全く同じな訳です。 物理的にそうなります。同じ所を通らないのは全てのものが同一ではないから。 玉の質量も違うし、打ち出す力も違う。だから同じデータが出る方がおかしいですよ。 ＞会計担当の店員か何かじゃなかったですか？＾＾； あのぉ。。。。 店員は全て組織の代表です。 担当なんて知りませんよ。（白服は白服） ＞マニュアルなどにもほぼ垂直などの言葉が書いてある以上かなりアバウトな気がするんですが＾＾； ご自分で以前から書かれているじゃないですか。角度を示した書類が有ると。 それで調整しろって代物ではなく、調整と期待値が書かれた物は営業マンが内緒で持って来たりもすると。 今になってマニュアルが「ほぼ垂直」って言い出すのは・・・ねぇ。 ＞保通協を通過した際の正式なゲージのデータすら通達がないのに誤差範囲が通達されると思いますか？ ＞何度も書きますが、ホールへはごく一部の釘の角度が記載された表位しか来ないんです＾＾； そんなの知りませんよ。関係ないし。 あくまでも、拡大も曲解もせずに、ただ、法文を読めば違法だと言ってるに過ぎませんから。 貴方の論は、 昔から調整してたのにそんな法律を作った政治家が悪いとか 警察が言ってるからとか 俺が曲解してるとか そんな事ばかり。 法的根拠を以って否定出来ていないのでは？私は法的根拠を述べていますよ。 違法ではないとするならば、法的根拠を以って否定して下さい。 それらが為されない以上、違法とせざるを得ません。 どんな経緯があるにせよ法律って物は施行されたら守らなくてはいけない。 許認可事業なんで、警察が法より厳しい事を言っても、それを守らなくてはなりませんが、 警察の指導が無くても、また摘発されなくても遵法・健全を謳うのであれば それ以上に守るべきではないですか？ グレーと思わしき事を「グレーだから良い」と、そのままにしていては 警察だって、世論だって動きません。 貴方はいつも、警察は○○と言ってるとか、政治家が机上論で作ったから法律が悪いと言いますが、 どんな理由であるにせよ、法律を守るのが国民の義務です。 自己を正当化して語るのは結構ですが、それでは業界が健全化する事など不可能。 ましてや、世論はいつまで経っても賭博屋としてしか見てくれませんよ。 |
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| 【1047】 |
RE:パチンコの真実
池ポチャ (2008年06月07日 20時32分) |
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| これは 【1041】 に対する返信です。 | |||
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＞最悪、パチンコ業界がなくなるならそれでもいいから＾＾； 客も、ホール関係も、メーカー関係も、Ｋ関係も、み〜んな困ると思います！！ でも、もしなくなったら、３０兆円の動向が気になります。 |
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| 【1046】 |
RE:パチンコの真実
美麗好き (2008年06月07日 14時22分) |
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| これは 【1039】 に対する返信です。 | |||
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>＞何しに来てるの？って人いますね＾＾； >ジュースとかが出ないと帰らない人いますね＾＾； >工事をしてた時に見た担当官なんて、スロット初めてだからって、３０台あるスロット全台当たるまで回してましたよ＾＾；(何台か設定変更まで要求して＾＾；) >逆に電話がきて「ちょっと忙しいから検査した事にしておいて」とか言うとんでも担当官もいました＾＾； >もっとも、数時間後に「上司に怒られた」と言って検査に来ましたが＾＾； 本当にトホホな人が多いですよね^^; 今度幹部職員に合うので言っときます。 先週も痴漢した警官が捕まって容疑を認めても、逆に上司が「許して下さい。もうさせませんから」と送検をさせない様に被害者に話したと言うニュースがあります。 警官２５万人・ホール従業員は他分それ以上でしょう。警察官の不祥事が年間２００人前後だったと思います。 ホール関係者が検挙される事は有っても相対検挙数で見ると警官の逮捕される数が圧倒的に多い。 ”警察官は賢い正義の味方”なんて思ってる人はそう居ないですよ。 このバッシングが業界へのバッシングに繋がっているし、まともな警官の志気を低下させると思います。 眠り猫さんホール業界からも何とかして下さい！ |
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| 【1045】 |
RE:パチンコの真実
美麗好き (2008年06月07日 14時20分) |
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| これは 【1040】 に対する返信です。 | |||
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>そんな事が出来るのは神様ぐらいだろと言う人もいます＾＾； 「自然の出す手」と言うのが正しい表現の様です。 賭けの数理と金融工学 竹内 啓(東京大学名誉教授) サイエンス社 この業界で言う、「確率は収束する」と勝てる？というのと全く逆な 有限試行で確率収束しない事を利用しての、ゲーム進行の理論が書かれた物です。 |
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| 【1044】 |
RE:パチンコの真実
美麗好き (2008年06月07日 13時14分) |
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| これは 【992】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん、以前の話題にしたＵＲＬです。 >そのものズバリと言うページがないな＾＾； 検索用語からなのでDocumentedErrorの可能性もあります。 一応日本語 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500 http://plaza.rakuten.co.jp/marinhpp/diary/200701110000 http://wwwi.netwave.or.jp/~hk73/enkaku/timesonline/kakugiwaku.htm 英語 http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-adbe&p=korea+japanese+pinball+game http://www.foxnews.com/wires/2006Dec03/0,4670,JapanNKoreaPinball,00.html その他腐るほど 警察関係も記述した物がありましたが、今検索すると見つからないです。検索用語はに、policeを加えた物ですが http://kimsoft.com/korea/jp-nk1.htm と正義の味方風な物しかみつかりません。 マスコミ映像（適当に検索結果から見て下さいyoutube等） http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-adbe&p=%CB%CC%C4%AB%C1%AF%C1%F7%B6%E2%A5%EB%A1%BC%A5%C8%A4%F2%C3%C7%A4%C6 http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-adbe&p=%C4%AB%C1%AF%C1%ED%CF%A2%A1%A2%C3%CF%BE%E5%A4%B2%A4%C8%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3 公安調査庁と北朝鮮とパチンコ業界 http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%AC%E5%AE%89%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%BA%81+%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3&ei=UTF-8&fr=slv1-adbe&x=wrt |
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| 【1043】 |
RE:パチンコの真実
美麗好き (2008年06月07日 13時21分) |
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| これは 【992】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さんこんにちは。 >ありますよ、まったくメーカーも警察も話しを聞かないだけで＾＾； >台の費用をやすくしてくれとか、もっと遊びやすい台をとか 聞いてくれないのは、利権や警察の知識的な問題があると思います。 このままでは永久に言った通りにはしてくれ無いでしょう（彼らはホールと客を金の成る木としか思っていない様です）。 だから、独自でホール団体での検査と規則を作っては如何でしょうか？と言っているのです。 検定通過と言っても、買う買わないはホールの裁量ですからね。 この辺は、「統計コンサルタント」と称している集団や人材がいます。 元メーカー研究員（自動車・電気・薬等）・銀行や証券のトレーダー・大学教授等様々な人がやっています。 確率挙動は、一種の物理現象です（拡散現象とも言いますが 熱伝導とか株価とか色々あります）。 世界へ出す学会論文等を書いてる人間達ですがレベルはメーカー・警察より雲泥に上です。 少なくとも彼らが学問的内容で２０年は喧嘩を売って勝てる相手ではありません。 やましい所のあるメーカー・警察には、この類の人は寄り付かないでしょう（学問的にスッキリする世界ですから）。 彼らと上手く（真面目にと言う意味^^;）組むとホール団体独自検査でも、アッと言う様な簡単な検査で効果覿面なはずです。 表紙込みで、メーカー提出書類６ページもあると余裕で全挙動（幾つもありますが）を統計屋さんが算出できるはずです。 客にこう言うのを見せて、その上で遊戯して貰う。 客に身に覚えの無いクレームを死ぬまで言われるより、予め自分達で調べて客に見せる・示す事が必要だと思いますよ。 投資金額や１０・１００万円消滅するまでの期待予測時間など示す事は山程アルと思います。 今のままだとご存じと思いますがエゲツない数値が出てしまいますが…これを出して社会とどう付き合うか考えなくてはなりません。消費者保護や、安定経営にも必要不可欠だと思います。 胡散臭いと言われる業界から、一躍警察やメーカーにハッキリ物の言える団体になるチャンスだと思いますが… これらが無いから、パチ屋は所詮パチ屋等と「客も店も知らない人に疎まれる世界になる」気がします。 私としては接客は十分ですが、知的アミューズメントとして、もっと頑張って欲しいと思います。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1042】 |
RE:パチンコの真実
眠り猫 (2008年06月07日 11時33分) |
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| これは 【1034】 に対する返信です。 | |||
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＞酷いと何個か後の玉が押してもずっと止まってます。 ＞それ通報しても、後日治ってるだけです。 それが通報のおかげで治っているのか、店側が気がついて直したかは不明ですけどね＾＾； 以前、うちのホールで釘の勉強をさせようと数人連れてきた時にたたかせたら、酷いことこの上なし＾＾； 叩き方が下手だから営業中に変化が激しくて玉詰りや玉どまりが激しいような状態でした＾＾； 釘を調整する時にあまり急な角度で釘をたたいて調整すると、変化が激しくなるんです＾＾； べニアの方が変形してしまい、その分戻ってしまうと言う人もいますが・・・ ＞白服店員が一言「これは・・・入りませんねぇ・・・」 ＞オマエ！って思いつつ・・・・ 会計担当の店員か何かじゃなかったですか？＾＾； うちのホールでも、自分の感想をそのまましゃべるもんだから変な誤解を招くことがあるんですよね＾＾； スロットのセレクターが壊れていてカウントがうまくできないと苦情を言われてるのに、 「古いから仕方ないんですよ〜〜、ゆっくり入れれば大丈夫」とか平然と言いだすアホとかいますから＾＾； 店員の教育がなってないと言われればそこまでですが＾＾； |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1041】 |
RE:パチンコの真実
眠り猫 (2008年06月07日 11時15分) |
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| これは 【1033】 に対する返信です。 | |||
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＞ こんな曖昧な風営法を立法した人達ですね。この法は国会？ ＞ ＞ 追伸：日本の役人よ、しっかりしろよ。 同じく！ いい加減、この曖昧な法律を何とかしろ 最悪、パチンコ業界がなくなるならそれでもいいから＾＾； |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1040】 |
RE:パチンコの真実
眠り猫 (2008年06月07日 11時13分) |
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| これは 【1031】 に対する返信です。 | |||
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＞試験に持ち込む機械は調整された一品物です。 ＞メーカーだってプロでしょ。貴方に出来る事は他の人でも出来ます。 僕だってできませんよ＾＾； 大まかに似ていると言う物はできるでしょうけど＾＾； 実際、全く同じ調整で、全く同じデーターが出ると言う事はあり得ません、そんな事が出来るのは神様ぐらいだろと言う人もいます＾＾； ＞ただチェックしているだけですから。 ＞保通が認めた＝適法範囲に収まる遊技機であると認められています。 それがどの範囲だと思います？ もちろん僕も知りませんが、マニュアルなどにもほぼ垂直などの言葉が書いてある以上かなりアバウトな気がするんですが＾＾； ＞その範囲が認められた幅って事になりますので、その数値はホールに通達される必要がある。 ＞そんな数値は見た事無いでしょ？ そもそも、保通協を通過した際の正式なゲージのデータすら通達がないのに誤差範囲が通達されると思いますか？ 何度も書きますが、ホールへはごく一部の釘の角度が記載された表位しか来ないんです＾＾； それ以外は、警察経由で、ほぼ垂直、玉の通過を不可能にしないと言った事を言われてるだけ・・・ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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