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【1119】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月12日 11時04分)
これは【1081】に対する返信です。
＞パチンコは人を不幸にする遊戯だってことを自覚してます。＞人を不幸にしてご飯食べてるって・・・＞それもどうかと思いますけどね＾＾；不幸か・・・・最終的にはそうなるんですけど、それは何か健全へ進もうとする気も失せてしまう気がするな＾＾；白ではないが限りなく白に近づこうとするグレーでありたい訳ですが＾＾；
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【1118】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月12日 11時01分)
これは【1080】に対する返信です。
＞そうですか。「やりたい放題の野放し状態」ということですな。解説いただきありがとうございました。そう言われても仕方ないですよね＾＾；いい加減、統一の表示の仕方や、最低何日間の表示をくらいの規則ができてもいい気もしますが・・・・配線の規格統一すらできない業界ですから＾＾； (スロットは電源の規格統一がされてないし＾＾；)
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【1117】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月12日 10時58分)
これは【1079】に対する返信です。
＞法の不備、後から出来た、実情は・・・って全て人のせいにしてるじゃん。＞それは裏を返せば、自分は悪くないって言い訳してるだけじゃん。悪くないと言うなら、グレーなどと言いませんて＾＾；グレーを限りなく白に持っていきたいが、釘調整がないとパチンコ自体が本末転倒になる、改正をしてほしいと意見は上げているが、腰の重いお偉いさんは相変わらず沈黙したまま・・・これ以上どうしろと？ちなみに、遠隔や不正基盤と釘調整を一緒にしてくれるなと言うのは問題の本質がまるで違うからです＾＾；釘調整の問題は、法令を順守するなら、調整を行う毎日書類提出をし、営業開始前に警察の検査を受けなくてはいけなくなるが、人員的・時間的・物理的にも毎日検査など不可能で(そもそも、土日は検査すらしてくれない＾＾；)そう言った検査なしで運営している事が問題と言う物で、簡単にやらなければいいなどの簡単な問題ではないんですよ＾＾；不正基板・遠隔などは、そもそもその装置自体の使用が禁止されているので、警察に書類を出そうと許可は下りません。(自ら犯罪しますと警察に予告するような物ですしね＾＾；) 不正基板や遠隔などは自分たちで取り締まってもいますし、摘発される事もありますが釘調整に関しては、根本的になしにはできない問題です。最終的には、妥協点としての”ほぼ垂直”という解釈をされて物だと思われます。もちろん、極端な物は摘発されてますが、ある程度の範囲が特に摘発されないのは、法自体に実行不可能要素が含まれているせいではないでしょうか？
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【1116】		RE:パチンコの真実　近隣住民 (2008年06月12日 10時58分)
これは【1110】に対する返信です。
＞客側もその違法行為の教唆や共犯、同じ犯罪者だと言うも同然じゃねえのか？そうだよ。賭博に参加してんだもの。それを理解してな事の方が問題ありだと思うし。＞不正だらけだ、健全化に向けて努力しろ！少なくとも俺は言ってないし、思っても居ないぞ。ｙｏｕｈｅｙ氏が下に書いてるが「健全なんてクソ食らえって思ってる事ｗ」こうハッキリ書いてくれるほうがスッキリする。それで良いんじゃないかと思うしな。ソープを例に出したけどさ、ソープ嬢も悪い事だって認識してる。店だって悪い事を認識してるし、客だって知ってる。それでも必要悪として社会に貢献してるわけじゃん。日本に於いて賭博が禁止されてる以上、パチンコだって悪い事には変わりがないぜ？それが、健全だとか言ってる事に虫唾が走るんだわ。そりゃ眠り猫氏が努力してる事は認めてるし、そんな酷い営業をしてるとも思っていない。だけど、それは「竹の子剥ぎ」や「ヘルスで美人局」をやらないから健全です！ってのと同じ。存在が健全じゃないのに、「健全」ってのがおかしいよ。何度も書くが、「健全なんてクソ食らえって思ってる事ｗ」こういってるほうが、「ガンバレや」って素直に思う。 youheyさんの店も、「竹の子剥ぎ」や「ヘルスで美人局」はやってないと思うしな。

【1115】		RE:パチンコの真実　近隣住民 (2008年06月12日 10時40分)
これは【1109】に対する返信です。
＞そこの違法性を判断しているのは、現実的には警察な訳だろ？違法性を警察が判断してる事にも問題もあるが。＞警察に再三、どこまで許されるかを問い続けていると言うてるじゃねーの。所轄レベルで聞いてるようだけど、全日遊連ｖｓ警察庁の場では聞いていない。ＴＯＰが何故聞かないのか。聞いたらお互い困るからだよ。ソース忘れたけど、以前ＴＶ番組でパチンコ店の事取り上げててその時、釘調整を行っている事を公言した。そしたら、そのホールは指導入ったそうだ。釘調整を行っている事を公言した事が問題有りだそうだ。これは何を意味する？警察は公に釘調整を認めていないって事だ。＞一物一価の解釈も、警察の指導にわざわざ従っているわけだ。従ってる？従ってないよ。＞厳しく通達を受けたから、より注意するようになることが悪いことか？逆だろ？健全性を謳い、さも自主的に行ってきたかのように書いてるだろ？全然なくならないし、店に対して厳しくしないと徹底できないから厳しくした。それを、自主的に行ってるかのように書くから詭弁だって言ってんの。＞「試験を通過した」ことが「違法台ではない」ことの必須条件とされているわけじゃない。型式認定を受ける事で、それと同一の物は都道府県警への申請を簡素化できる。厳密には、各々が釘調整を施して出玉率を変更しても、再度申請して適法を担保されれば設置出来る。違法台だと言ってるんじゃない。「適法が担保されていない」って言ってる。出玉率を変更してるのに、時間出玉や役物比率が適法している事を証明されてるか？されてないから、釘調整を施す事が違法だって事になる。それらをクリアして、認定を受ければ出玉率変更された物でも設置出来る事は昔も書いた（他板だが）

【1114】		RE:パチンコの真実　 youhey串間 (2008年06月12日 09時03分)
これは【1113】に対する返信です。
何人かは、すでに知ってるみたいですよｗ『どげんかせんといかん』地域ですから、簡単に遊びこれるような場所じゃないですけどね＾＾；私は、恨み買い易いタイプなんで本店に通報される可能性も高いですが、この位でクビは無いっしょｗここでの事を知ってたり読んでる幹部連中も居ますしね＾＾；まぁクビならクビでしゃぁないんで気にしませんよｗ昨日も朝８時から夜中４時までコキ使われて、残業０・・・今日も明日も、朝８時から夜中１２時が、ほぼ確定的＾＾；（言うまでも無く残業なんて無いｗ）休憩中に、ここで勉強してた（ジャレてた）位で『クビ』って言うなら、潔く辞めてやりますｗあくまで休憩中って事で＾＾；実際、早番終わって毎日再出勤とかしてるんで朝も夜も会社ですｗ勤務中かどうかなんて分かり辛いし、Ｐワド更新も仕事の一環なら、ここでの書き込みも仕事の一環って事で（まさに奇弁かなｗ）
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【1113】		RE:パチンコの真実　だけお (2008年06月12日 06時45分)
これは【1107】に対する返信です。
＞それと俺んとこ、交換率変えたから遊びおいでｗ＞ヘソ（板１３）鬼空けやから、稼げるかもよ＾＾＞遠隔なんてねぇから、安心してくれ。なんなら台空けて納得するまで配線等説明してやろうか？ｗｗｗ行って見てぇぞｗっても店名明かすとyouheyさん首かもなｗ
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【1112】		RE:パチンコの真実　バトルパニック (2008年06月12日 06時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
そもそも「健全化された理想のパチンコ」ってどんなイメージなんでしょうか？釘調整が違法だとしてビジネスとしてのパチンコは成り立ちますか？もし成り立たないのならどう変えればよいんでしょうかね。どんなに釘調整を厳罰化しても「釘」と言うものを使う限りいじる店は出てくる気もするし。あるいはパチスロは「釘調整が無く設定のみ」なんで（遠隔、裏ROM等不正がなければ）パチンコに比べて健全化しているといえるんでしょうか？まあ最終的には換金問題は残りますが。
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【1111】		RE:パチンコの真実　だけお (2008年06月12日 06時26分)
これは【1103】に対する返信です。
＞ひとつだけお氏に聞きたいことがあるｗ貴方のたとえ話は、近隣住民さんと話の前提がぜんぜん違うだろ。貴方の言う「病気」に相当するのは遠隔やらなにやらの不正制御だろ？そんなものを前提に話して無いのな。＞そうでなければここまでみなさん怒らないでしょｗ普通。そうか？＞客第一主義で客の利益も適当であれば多少の違法営業は我々も黙認できるだろう。って言っている中の「客の利益」って何よ？実際のところ、「客の勝ち（収支＋）負けてもせいぜいちょい負けぐらい」を「適当」とか思っているのがほとんどじゃないか？虫のいいこと考えてるんだよ。「自分が良けりゃ黙認できる、さもなきゃ許さねぇ」って、単なるわがまま勝手じゃねーか。それを自覚できない奴がぎゃーつく騒ぐんだよ。それに不正だってなら騒ぐだけじゃなく通報しろよ。店に行くのやめろよ。いんちきだってぐだぐだ愚痴ってたって、その店はどうにもならんだろうがよ。
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【1110】		RE:パチンコの真実　だけお (2008年06月12日 06時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
・・・・・まあ下の話が詭弁なのは百も承知だわ。たださ、もし実際に、釘調整も換金もしなけりゃ、こなくなる客がほとんどだろ？それを「違法と認めろ！」ってのはさ、客側もその違法行為の教唆や共犯、同じ犯罪者だと言うも同然じゃねえのか？不正だらけだ、健全化に向けて努力しろ！って責め立てられ、いくら言っても「どうせ遠隔してる」とか言われ警察に訳の分からん理屈の、ともすれば理不尽な指導とか食らいながら、警察の言うとおりにして営業しているわけだろ？警察に従っているのに犯罪者扱いされるんじゃさ、それを、一生懸命サービスしている客から、しかも、その「違法行為（と責めたてているもの）ありき」のサービスを受けている客からまで「違法だ、尊法精神が無い、クリーンじゃない、それを認めやがれ！」ってのはさ、やってられんだろ。あまりに気の毒だと思うよ。
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