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【969】		RE:パチンコの真実　 youhey串間 (2008年06月04日 23時46分)
これは【965】に対する返信です。
＞受取る方もどうかって事なんですけどね。以前の方は、ジュースが出るまで検査しませんでしたからね・・・現在の担当の人は、一切受け取りません。ジュース一本すら貰わないです。（上から何か言われたのかな？）＞弱小店舗でも導入できているし、大手になれば自社開発も安易な気がしています。もちろん弱小店でも導入してる店が有ると思います。ですが、裏（ぶら下がり類）位なら導入出来そうですが、遠隔はコスト面で厳しいかな？って思います。大手の自社開発に関しては、ホルコンが自社開発ですからね・・・私も、以前から大手が怪しいって事で発言してます。癒着力も大手の方が有りそうだし・・・（この辺りは、勝手な想像と大手に対する嫉妬ですのでｗ）＞知らない人間が検査してたら・・・・でっかいザルだなｗ残念な事に知らない人間が検査に来てる所も有ると思います。もちろん詳しい方が多いですが、中にはそういう人間もいます・・・担当がコロコロ変わるんですが、中にはコイツなら不正余裕だなって思える人もいます。＞行き着くところ、改造してもバレなきゃやるんかいな？って事と、バレなきゃ私はやります。批判したい人がいれば、どうぞして下さいｗなので、私の場合は違法だからしないってより、バレるからやらない（出来ない）って事です。たぶんこの板でもバレるからって事で発言してると思います。っと言っても、現在遠隔無しでも経営が成り立ってる状態ですので、よっぽどの事が無い限りしないですけど＾＾；また追い込まれて資金が無い状態からヤレるの？っとも思います。利益が生めなれば当然クビや無理な転勤が待ってますので、遠隔して家庭を守るか遠隔やめて家庭壊すかの２択になった場合は遠隔をやるって事です。バレないって事と自分が４０歳↑ならって事が条件になりますけどね＾＾；＞笑っちゃうよね。ほんと。聞いた私がどうかしてましたね＾＾；近隣住民さんが、信じてるならどうしようかと思いましたよｗ
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【966】		RE:パチンコの真実　キングガンダム (2008年06月04日 23時39分)
これは【960】に対する返信です。
やっと出たかｗＴＨＥ・奇弁＞私も納得出来ないわなって思います。貴殿はいつも納得してないだろうが。＞こっちも仕事。金稼ぐ為に営業してる。しかし共存は大事だよ。無論インチキ無しでね。だけど実際はどうかね。＞Ｋ癒着にも限度と言うものが有ります。勝手に限度を作るな！！限度と思うから限度になるのだ。＞ここで言われてた顔認証遠隔の話など、店側からしたら笑うしか有りません。＞近隣住民さんは、どう思っているのでしょうか？出たな。奇弁。話のそらしもプロだな。釘のことで追い詰められたからといって、論点を摩り替えたなｗｗｗ＞話の間に違法だからって書いてる箇所が有りますので、それについては近隣住民さんにだけ謝りたいと思います。私にも謝罪してもらおうか。＞しかも俺に言わせれば好んで釘調整なんてＭとしか思えん・・・貴殿はＭＭだろが！（マジでマゾ）＞店も遊びでやってる訳じゃない。こっちも商売。金儲けの為。利益の為に営業してる。利益ださきゃ給料貰えないから食っていけん。奇弁Ｍが！まだあるだろが！風俗の小遣い、ＳＭの小遣い、道楽の小遣い… あげくには御偉い様のパーチーの豪遊代… どれだけ利益出せばいいんだ。それより汚い膿を出せ。
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【965】		RE:パチンコの真実　近隣住民 (2008年06月04日 23時00分)
これは【960】に対する返信です。
＞癒着する為に、昔は検査のたびにビール券とか渡してましたから考えられる事だと思います。受取る方もどうかって事なんですけどね。＞私としては、この部分を隠そうとも思わないし、隠す必要も無いって思ってます。儲ける為には当然です。企業だし利益生まないと何の為に仕事してんのか意味ないしね。＞いろんな角度から否定してると思います。どれも結局改造が必要なのは分かってますし、簡単では無い事も理解しています。特許がどうのとかそんな話では無くて、コストの件は若干分からなくも無いけれど、弱小店舗でも導入できているし、大手になれば自社開発も安易な気がしています。行き着くところ、改造してもバレなきゃやるんかいな？って事と、違法性って所が引っ掛ってるだけです。＞謝りたいと思います謝らなくてもいいですよぉ。そんなつもりじゃないんで。＞結構な額を包まないとビール券ではどうにもなりません。そりゃそうでしょう。バレたら警察人生棒に振りますから。＞もちろん癒着力や検査する人間の能力などに左右されるものです。＞正直、以前の状況ならＫの目など簡単に誤魔化せたと思っています。＞現在のこちらの地域・または自店では、そんな事は通らない＞摘発が有る事も事実です担当の警官のスキルってどの程度なんだろう。。。相当それに左右されるよね。知らない人間が検査してたら・・・・でっかいザルだなｗ摘発も実際に起きてますし、そんな状況では無くなって来ているのも事実でしょう。警察庁が相当厳しい事言ってるようですし、トップダウンの組織ですから出世や人生に汚点が付くならと、厳しくなっているのかな。＞全ての店に癒着が有ると言う訳では無いと言う事をご理解下さい。逆に全ての店が癒着出来るとは思っていませんし、全てがそうだとは思いません。＞顔認証遠隔の話など笑っちゃうよね。ほんと。私だって、遠隔が蔓延してるか？って聞かれれば正直なところ「どうだろねぇ？」ってしか答えられないですが、さすがにこれは・・・ねぇ。データ採ってたって分散？の範囲内で片付いちゃうだろうし、わかんないですよそんなの。ただ不正は許せないですが、存在してるのは事実だし、通ってる店がどうかなんてわかんないし。。。でも、楽しく遊んでいられればそれでいいんですよ。パチ業界が健全化する必要も無いって思うし。
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【964】		RE:パチンコの真実　キングガンダム (2008年06月04日 22時44分)
これは【943】に対する返信です。
＞　演出を記録しておく仕組みはできるが、それを参照してリーチ演出を決める仕組みは作れない＞＞と言ったのような事を言われましたそこがもっとも重要ではないと何度も言っているのだが、それについてもお答えしよう。そもそもメーカーが親切丁寧にすべての技術を曝すことなどあるまい。こちらから探らなければわからないよ。聞いても無駄だということだ。貴殿は釣られたのではないかな。＞・・・・えらく都合のいい解釈なんだけどこんな事が出来るならもっとパチンコ自体の演出だってうまくできるんじゃないかな？だったらほかにどう解釈するのかね。奇弁解釈は勘弁だよ。
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【962】		RE:パチンコの真実　キングガンダム (2008年06月04日 22時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
そしてこれだ。「個々の前記遊技機の遊技状態を管理する管理装置により、複数の前記遊技機の中から指定された遊技機同士を仲間モード及び対戦モードにグループ化され、グループ内の遊技機の大当り発生状況により、設定モードに従って他の遊技機の大当り発生確率を変動させる」簡単に管理装置なるものからグループごとに大当たり確率を変動させるということだな。簡潔明瞭、わかりやすいだろう。どんだけ君。

【961】		RE:パチンコの真実　 youhey串間 (2008年06月04日 20時34分)
これは【946】に対する返信です。
こんばんは。＞最低限大当たりの時くらいはスペック通りの出玉を出せないのかな？スペック通りの出玉なら、規制時のスタート（Ｓ）に近くなります。Ｓ〆てアタッカー（Ｔ1Ｙ）開くのか、Ｓ開いてＴ1Ｙ〆るのかって事なのは分かると思いますが、一般の遊技者として最初に目に付くのはＳ。大当たりの有無に関わらず影響が有るし、一番遊技時間の長い状態。Ｓを気にするユーザーが多いので、Ｓを出来るだけ開けて、それにあわせ確変・時短中の玉持（ＢＡ）・Ｔ1Ｙ調整するのは当然の話。Ｓ開けＴ1Ｙ〆の方が、客に不快感を与えにくい。Ｔ1Ｙ空けてＢＡ調整ってのも無い事は無いが、交換率次第では、ＢＡでＴ1Ｙ分を補えないので選択不可能な店も有る。厳密に言えばもっと色んな調整方法有るけど、大体はこんなとこだと思う。もちろん営業方針によって違う箇所もあるかもしらんけどね。昔の店に比べＴ1Ｙが渋くなったのは、交換率が良くなってる店が多いからってのが一番の原因じゃないかな。全国では、４３個交換などの店も存在してるからメーカーは、どの交換率でも対応出来る様な釘で出してくる。当然、交換率が多い店ではＳを極端に〆れないから、Ｔ1Ｙを〆るしか無くなってくる。結果スペックより低い出玉になるのは、どうしようもない。メーカーが、店にあわせてスペック変えてくるわけじゃないんでね。スペック値↑の釘で遊技したいなら交換率が低い店を探すしかないが、交換率が高い方に客が流れてるので、結局少数の客から利益を出す為に交換率低い店でもＴ1Ｙは〆てるとこが多いのが現状。交換率の差は、Ｓだけで差をつけてる店が多いと思うが、全国を見て回ったわけじゃないんで、Ｔ1Ｙ開けてる店の存在を否定は出来ない。【886】＞好きでマイナス調整やってるくせに大変だってのはおかしいだろ？大変ならマイナス調整すんな！私に対してじゃないが、ちとはぁ？って感じですね。好きでマイナス調整？マイナスだけとは限らんでしょ。しかも好きで調整じゃなくて、仕事で調整だろ。好きで夜中の３時までなんて人間もいるだろうが、そんな奴は極一部って分からんかね？しかも俺に言わせれば好んで釘調整なんてＭとしか思えん・・・現状況では、調整無しでずっと営業なんて客が飛んでるホールか遠隔だけ。＞客は領民ではありませんよ。店も遊びでやってる訳じゃない。こっちも商売。金儲けの為。利益の為に営業してる。利益ださきゃ給料貰えないから食っていけん。利益出す為に集客＞集客の為にイベント＞空イベばっかりじゃ集客出来ないから釘調整＞利益に関わる事だから釘調整に時間かけてる。眠り猫さんも一緒かも知らんけど、俺なんて２４：００過ぎたら無給よ。だけど、釘調整いい加減にしたらダメやから３時と言わず日によっちゃ４時・５時までかけて調整してるわけよ。そりゃ大変って言いたくなるぜ。眠り猫さんとこは、まともな店なんだなって思えるけどね。

【960】		RE:パチンコの真実　 youhey串間 (2008年06月04日 19時28分)
これは【958】に対する返信です。
こんちゃっす。＞それでは納得できないって言ってるんです。私も納得出来ないわなって思います。＞それらを理由にするなら、違法行為は多々あるし、癒着すれば摘発されない。癒着する為に、昔は検査のたびにビール券とか渡してましたから考えられる事だと思います。他板では、何度かそれっぽい事書いた事も有るのですが、ここでも書いておきたいと思います。【遠隔・釘調整・裏物全て店の利益・集客の為です】至極当然。こっちも仕事。金稼ぐ為に営業してる。客にサービスする事が、店の利益に繋がるから接客してるだけの話。当然の事だし当たり前だと思ってます。私としては、この部分を隠そうとも思わないし、隠す必要も無いって思ってます。＞不正行為を否定されるのも、別の角度から出来ないと思える理由が無いからこれについては、こちらの板でもコストと効果が見合わないって事やサンド・ホルコンのシステム上など法以外の事で否定したと思いますがどうでしょう？いろんな方が、いろんな角度から否定してると思います。話の間に違法だからって書いてる箇所が有りますので、それについては近隣住民さんにだけ謝りたいと思います。不快にさせる書き方が有った事。すいませんでした。法に詳しい近隣住民さんのような方からしたら虫唾が走るってのも納得出来ます。しかし癒着については言わせて下さい。Ｋ癒着にも限度と言うものが有ります。書類提出が一日遅れる事や検査の時に飾りつけしてしまってたり（こっちでは開店許可が下りないと飾りつけはNG）などは癒着で何とかなりますが、不正な配線等までは、結構な額を包まないとビール券ではどうにもなりません。不要な配線が見つかれば違法だからってのは、もちろん癒着力や検査する人間の能力などに左右されるものです。正直、以前の状況ならＫの目など簡単に誤魔化せたと思っています。ですが、現在のこちらの地域・または自店では、そんな事は通らないって事を書いていると言う事をご理解下さい。摘発店が有るので、法があれど癒着もあるだろうし裏・遠隔が不可能だとは思っていません。ですが、摘発が有る事も事実です。決して簡単に出来る事では無いですし、全ての店に癒着が有ると言う訳では無いと言う事をご理解下さい。ここで言われてた顔認証遠隔の話など、店側からしたら笑うしか有りません。近隣住民さんは、どう思っているのでしょうか？
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【968】		RE:パチンコの真実　キングガンダム (2008年06月04日 23時20分)
これは【967】に対する返信です。
ま～ど～の～ゆ～き♪ （奇怪王よ嬉しそうだなｗ）

【967】		RE:パチンコの真実　ジャンヌダルク (2008年06月04日 23時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
ほ～た～るの～ひ～か～り♪
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【963】		RE:パチンコの真実　キングガンダム (2008年06月04日 22時40分)
これは【941】に対する返信です。
＞特許がある＝実際に使われているという根拠にはならないって＾＾；奇弁は勘弁。私はこの技術が存在することに着目している。この技術は根幹であり応用技術に至るは計り知れない数だ。いつでも使用可能な状態は危険なのだ。以前も言ったはずだ。すべてが性善説ではない。
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