テーマ別掲示板業界/行政問題パチンコの真実ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

【589】		RE:パチンコの真実　ＴａＫｏ (2008年05月25日 01時24分)
これは【585】に対する返信です。
＞そうですよね？個人が￥３０ｋほどの資金で遊ぶ時には、ボーダーは殆んど無視できるほどの鼻くそですな。「バラツキ」の方が大き過ぎる。　そうですね。これはその通り。１回コッキリのパチンコであれば、そうだと思います。　そして、私の場合ですが、だいたいボーダー＋２くらいの台を打っていて、月間収支のレベルでは、実際に、大きく負け越す月もあり、大きく勝ち越す月もあります。バラツキは大きいです。しかし、それは大体二項分布で計算した範囲に収まっております。　しかし、年間で考えるとどうでしょうか。月２万回転なら、年２４万回転になります。バラツキの範囲は丁度ボーダー台なら±140万くらいに広がるでしょうね。しかし、ボーダー+2を打ち続ければ、平均値が+120万になるので、バラツキの範囲は-20万～+260万の範囲になります。このレベルですと、大部分の人は勝ち越せるし、負け越したらかなり不運だった、って事になるんじゃないですか。＞しかし、オミセだって「大数の法則」頼りでは地味過ぎて集客力向上には物足りないのと違いますかネェ・・。　そうでしょうか？　遠隔や裏物を使わずとも、確率の問題で勝手に-40万～+40万の範囲に荒れてくれるわけです。その途中経過は、かなり劇的になるんじゃないですか？　更に言えば、1%の人はそれ以上に勝っちゃうし、1%の人はそれ以上に負けちゃうわけです。1%と言ったら、結構な人数ですよ。それも毎月ですよ。　まぁ尤も、普通の人だったら、月40万もパチンコに使えないので、途中でパンク、そんなに負けないでしょうけど。　結局、本気でボーダー打ちするなら、それなりに資金力が要るんですよね。ボーダー打ちが万能とも思えないけど、他に勝つ手段は、私には探せ出せていません。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【588】		RE:パチンコの真実　沖太 (2008年05月24日 23時50分)
これは【586】に対する返信です。
悪気はないですが・・・・そのお考え、立ち回りで勝ち続けるとは、奇跡ですね。（どれくらいのスパンで勝ち続けてるのか分かりませんが・・・。）特にパチは出玉の波とかストーリーとかオカルト的な論争を展開する人が多く見受けられます。でもすべて聞いてて結果論のような気がするのですが・・・。まあ、見えない何かがないとも言い切れませんので、その辺りが見えるのでしょう。すんませんが、自分は期待値派です。

【586】		RE:パチンコの真実　自称ホルコン派II (2008年05月24日 12時06分)
これは【583】に対する返信です。
目押し初級さん＞質問：同機種で３０回転/１Ｋの台と５回転/１Ｋの台があったら、どちらを選んでプレイしますか？わたしが立ち回るオミセは、等価店が２軒と２．７店が１軒だけですが・・・２．７店でも「保留３玉維持」するためにストップボタン駆使を強いられる台なんて出会ったことは無いですね。かといって・・等価店でも５回転／１ｋ以下なんて「商売にならない釘調整ミス台」も見たことありません。等価店では１６あればＯＫです。１２～２０くらいまでは同一台での「ゆらぎ」許容範囲です。ボーダーが良いと「ハマリ」が避けられて「爆発」を引き寄せる「神の手」が得られるのですか？その根拠は？？ホルコンのグラフうねり上で、キチンと説明し切れますかな？？回答：５回転／１ｋの台は存在しないので打てませんし・・３０回転の台も見たこと無いけど・・・「保留オーバー回避の止め打ち」はウザイので敬遠しなくともリーチ時の止め打ちはしても・・・ストップボタンは使わないので実質２２回／１ｋですかな？？そんなところです。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【585】		RE:パチンコの真実　自称ホルコン派II (2008年05月24日 01時36分)
これは【577】に対する返信です。
ＴａＫｏさん＞　こんなレベルなので、個人では、バラツキが大きくて、収支は安定しないです。そうですよね？個人が￥３０ｋほどの資金で遊ぶ時には、ボーダーは殆んど無視できるほどの鼻くそですな。「バラツキ」の方が大き過ぎる。しかし、オミセだって「大数の法則」頼りでは地味過ぎて集客力向上には物足りないのと違いますかネェ・・。さりとて、ここでエンドレス論争されている「当りダイレクト遠隔制御」は論点を間違っている感じが強いですね。何故ならば・・スロ５号機以降は「パチもスロも同じ認定抽選ＬＳＩ」でしょ？このＬＳＩには「賞金出玉制御」もワンチップなんでしょ？ただし、「ストック」は禁止されたけれども「確変」を演出部で「時短」にして内部は確変で動かすのはＯＫで・・・そうした隠蔽確変の９０％は時短内で当たり前に引き戻すけど・・・残り１０％は確変状態のままスルーして「潜伏確変」になってゲーム性の幅と奥行きを拡げるということですな。ですから・・違法改造による「遠隔」以外は「ダイレクト当り遠隔」は出来ない事になる。しかし・・・実際のオミセでの出玉状況や台個別のビヘイビアを観察していると「偏りやバラツキ」とは思えないような劇的な爆発や・・或いはあほらしいほどにしみったれな尻すぼみが演出されている。それもホルコンで集めたデータのロボコングラフには明らかな「ストーリー」が見受けられる。現状の法規や内規の外枠で「間接的な手段を使って当り確率を変動制御する仕組み」を論議する方が現実的なのでは？？わたしはそうした観点で「仮説」を創り上げて・・パチを楽しんでますが・・・負ける事は少ないですね。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【584】		RE:パチンコの真実　無粋な僕 (2008年05月24日 00時53分)
これは【581】に対する返信です。
そうなんだ？よかった。僕のかせぎが廻り廻ってあなたにいかなくって。でも、一方でパチンコではあなたを含む年金生活者のお金が廻り廻って僕の遊興費になっているのかもしれませんね。はい。結構です。無知で。痛くても結構。申し訳ありません。でもやはりその部分だけですかね。反論は。

【583】		RE:パチンコの真実　目押し初級 (2008年05月24日 00時48分)
これは【573】に対する返信です。
＞ボーダーなんて「目くそ、鼻くそ」ですよ　不正台なら、あてはまります。でも正規台なら間違えですよ。質問：同機種で３０回転/１Ｋの台と５回転/１Ｋの台があったら、どちらを選んでプレイしますか？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【582】		RE:パチンコの真実　目押し初級 (2008年05月24日 00時44分)
これは【571】に対する返信です。
＞それより、それを見抜き被害に逢わない方法を模索しましょうよ　まったく、その通りです。しかし言うのはできますが、実行するのは難しく、いつも負のスパイラルに陥ってます。＞いい加減、不正が蔓延してると声高に語ってるのを見るのも飽きた。＞それを、否定してるのを見るのも飽きた。　飽きてしまたのであれば、有意義な方向に導いてください。

【581】		RE:パチンコの真実　自称ホルコン派II (2008年05月24日 00時41分)
これは【578】に対する返信です。
＞あなたなんかのために若い世代が給料むしりとられているなんて必ず・・こうしたサムイ反応がありますネェ・・。若い世代がわたしの年金を給料から負担して頂けているのですか？？ちなみに私の年金は現役時代に平均報酬額４３万円で長年積み立てた報酬比例部分１３万強と・・・同じく長年、ポイント積み立てしてきた退職金から最大枠、企業年金に廻した終身６万と５年限定８万で構成されておりますが・・・。どれを負担していただけているのかな？満６３歳になれば、老齢基礎年金が追加となります。多分これかな？掛金も満額支払わないで救済措置が多いそうだから・・・。国の持ち出しがかなりの額になりそうだとか・・・将来は・・でしょ？いずれにしても私のは、若い人の給料では負担できないでしょ？それぞれ現役時代の自分の稼ぎの一部を積み立てて運用しているに過ぎませんよ。多分、パチだって同じ論法なんでしょ？？「どっちが得？どっちが損？？」ではなくってさ・・現役サラリーマンならば「遊興のパチ」なんぞにわき見しないで、子育てやシゴトに集中しなさいな。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【580】		RE:パチンコの真実　ばればれ (2008年05月24日 00時30分)
これは【559】に対する返信です。
話が戻ってしまうなぁ。俺が言ってた本に載っていた数字だが、遠隔５％。裏モノ２０％が広まっている事が不正機器販売してる奴からの証言で示されていた。裏モノも遠隔に利用されるので俺としては同じような存在なので合わせて２５％とした。なぜこの本に書かれている事を俺が根拠としているのかは少し前に述べているので、根拠とならないと反論するなら書いている事を全て読んでから反論してくれ。それから、あんたのように２５％でも不満がでるような奴がいると思ったので５％蔓延の場合で仮説を立てた。結果５％いや３％だとしても検挙率が著しく低い事が伺える。つまり蔓延否定者が説明しているような「不正はしにくい」「リスクは大きい」「見る人によればすぐ分かる」という理論は考えにくい。
この投稿に対する返信を見る (2件)

<　 173　 172　 171　 170　 169　 168　 167　 166　 165　 164　 163　 162　 161　 160　 159　 158　 157　 156　 155　 154　 153　 152　 151　 150　 149　 148　 147　 146　 145　 144　 143　 142　 141　 140　 139　 138　 137　 136　 135　 134　 133　 132　 131　 130　 129　 128　 127　 126　 125　 124　 123　 122　 121　 120　 119　 118　 117　 116　 115　 114　 113　 112　 111　 110　 109　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　【59】　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【587】		RE:パチンコの真実　警報格下げ？ (2008年05月24日 17時26分)
これは【586】に対する返信です。
ボーダーを勘違いしてるみたいですね。似非ボーダーに騙されちゃ駄目ですよｗ