テーマ別掲示板業界/行政問題パチンコの真実ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

【1339】		RE:パチンコ大異変　もりーゆo (2008年06月16日 14時55分)
これは【1336】に対する返信です。
＞「２７兆」というのは、オミセがお客様に売った一個￥４の総額です。けっして関連産業全般の規模ではありません。そうですね。だから尚のこと小さくは無い。＞ですから・・・所詮は「日本国内で動き回るお金」ですから・・・出元が「遊興客」であっても、その調達先は「サラ金」主体で・・・そこの胴元は「銀行屋さん」で・・・・焦げ付くような「虚構のお金」なんでしょ？？＞そういうことですよ。「パチの真実」は・・。心配には及びません。最終的には「胴元」が盗り損ねるだけ話しです。でも、その胴元がへたり込む時に、国の金がジャブジャブ投げ込まれたりするしそうなろうがならなかろうが、その胴元から金を借りている人、金を預けている人には余波が行く訳で。それが全国のパチンコ店となれば、到底小さな範囲とは言えないわけで。＞「虚構のお金」なんでしょ？？現実には様々な場所で「虚構のお金」は飛び回っているしそれを動かしているのが金融業界な訳で。「虚構のお金」が下手をすれば現実のお金よりも信用されているのが今の世界。今のパチンコ業界が、このまま縮小していくことその縮小が加速していくことが時代の流れであればそれで良いしそれで然るべきと思いますよ。ただ、忽然と無くなれば、その大きな変化に大きな混乱が生じる可能性は高いだろうと思うしそれ故に、忽然と消滅させるようなことはさせないだろうと思うと言うことです。
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【1338】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月16日 14時48分)
これは【1290】に対する返信です。
＞「撲滅なければ成果なし」＞「一つは二つ、二つは三つ、すなわち一つは全部」実際、犯罪０なんて言うのはありえないと思うんですが考え方が違うんですね＾＾；交通安全運動をして、交通事故がなくなりましたか？暴力団対策法などができて撲滅できましたか？日々起きる犯罪が無くならないのはなぜですか？犯罪を取り締まっている警察ですら犯罪を犯すことがあるのは？そうそう簡単に、撲滅などと言う事はあり得ません、その数を少なくする事は可能でも・・・・＞情報公開でもして少しでもクリーンに持っていこうという気はないのかね。＞ないから公開しないのだろうがね。あなたが求める情報公開ってなんですか？＞なぜすぐに金額を探ろうとするのかね。＞金額の問題ではないだろう。客が納得できる遊技内容かどうかだよ。こちらはそんなに利益を取っていないと言っても、ボッタクってる、不正で儲けてるの応酬ではきりがないから、どれ位なら納得するのか？と言っているんです＾＾；金額じゃなくてもいいですよ＞それはそれとして私はそれよりも不正してまで儲けようとする気持ちがいけないと言っているのだ。何度も言うようですが、あなたが想像するよりはるかに不正ＲＯＭにしても遠隔にしても少ないですからね＾＾；

【1337】		RE:パチンコ大異変　眠り猫 (2008年06月16日 14時28分)
これは【1273】に対する返信です。
＞痛くもかゆくも無いはずです。せいぜい担当銀行員のボーナスが減るだけ・・。そんなに軽い話ではないと思いますよ＾＾；良く言われるのは、パチンコを禁止にすると各県１～２は地方銀行が共倒れすると言われてますね＾＾；都市部の大銀行でも、全従業員のボーナスカットで収まるとは思えないが＾＾；億単位のボーナスをもらっている人がいれば別ですけど＾＾；＞日本経済や社会に「激震」なんて起きませんよ。＞他のお金の消費に流れが変わるだけです。他へ変わる時が激震なんじゃないかな？安定するまでを考えるとそう短い期間ではないはずですよ＾＾；

【1336】		RE:パチンコ大異変　自称ホルコン派 (2008年06月16日 14時22分)
これは【1327】に対する返信です。
＞中身ががらんどうでも、「２７兆の価値が動く」ただそれだけでも経済に対する影響は＞決して小さいものでは無いと思います。「２７兆」というのは、オミセがお客様に売った一個￥４の総額です。けっして関連産業全般の規模ではありません。「還元率」が公営賭博のように厳密にガラス張りで決められているわけではないので・・・はっきりしませんが、（なにしろ真っ黒に近いグレーの世界ですから・・・・）公営の「宝くじが４６％」、「サッカーくじが５０％」、「競輪競馬が７５％」という特別法を横目に見て、「パチの還元率」を想定すると・・・ネットで調べると「８７．５％」なんてのもありますが・・・これは「現場感」からは？？ですが（多分、平均で￥３．３換金が多いから機械割１０の場合に３．３／４＝８７．５％という乱暴な計算根拠なんでしょうが・・）これを採用すると、なんとオキャクの取り分が２７兆×８７．５％＝２３．６兆ですよ。オミセの手元に残るのは３．４兆弱に過ぎないですな。この３．４兆から建物や人件費、光熱費、販売促進費・・当然、融資を受けた分返済費用も含まれます。そしてパチ台費用ですよ。数分の一ってところでしょ？？一方、全国のパチ総台数は約４００万台で１．５年でリプレースだそうですね？これだと年間、約２６６万台もあり・・。台の単価が￥３０万（どうせリストプライスだろうから○ハンあたりのメジャーでは大量発注で大幅値引き要求でしょうから・・・２５万強ってところ？）￥２５×２６６万台＝￥６，６５０億ですな。で・・暴利をむさぼるパチ専業メーカーの「取り分」を考慮すると・・・彼らの製造原価の一部である調達品である各部品メーカーの納入規模が如何ばかりのものであるかは、概ね把握できますな。「２７兆」なんてのは、張子の虎ですよ。＞中身ががらんどうでも、「２７兆の価値が動く」ただそれだけでも経済に対する影響は＞決して小さいものでは無いと思います。ですから・・・所詮は「日本国内で動き回るお金」ですから・・・出元が「遊興客」であっても、その調達先は「サラ金」主体で・・・そこの胴元は「銀行屋さん」で・・・・焦げ付くような「虚構のお金」なんでしょ？？そういうことですよ。「パチの真実」は・・。心配には及びません。最終的には「胴元」が盗り損ねるだけ話しです。
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【1335】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月16日 14時22分)
これは【1271】に対する返信です。
＞飲食店やスーパーの店員のサービスとかね。再来店を願うためや、物を買ってもらうためではないですか？彼らが無報酬でサービスしてるとでも？＞明確な消費額もわかるし、あれには裏はないだろう。仕入れ値とか利益はいくらなんて書いてあります？パチンコだって、確率や払い出し個数、貸し玉料金を表示してますよ？＞純粋にまたきてほしいということだけだ。パチンコだって変わりはしませんが＾＾；

【1334】		RE:やあ　主任様 (2008年06月16日 14時21分)
これは【1288】に対する返信です。
＞なぜならばせっかくこのトピに参加されたのだ。たとえ物の怪でも相手してやるのが礼儀だからなｗあなたのレスにはスルーしてもよかったですが一応つけときます。何も解らず人を物の怪扱いするあなたに礼儀を語る資格はないと思います。はっきり申し上げて対応が厨房以下です。ついでにここの掲示板は知識があって、しっかりしたレスをくれる方(眠り猫さん等々)が多いので、氏はここには向いていないと思います。遠隔祭ワッショイの掃き溜め掲示板なんてゴマンとあるだろうに・・・

【1333】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月16日 14時13分)
これは【1270】に対する返信です。
＞出玉カットとかやってることはないだろうか？＞今の技術はかなり精巧だ。よく出玉カットだとか計数機でのごまかしなどが出て来る事があるが、現場から言わせてもらうと実行は可能だとけ痕跡が残るので目立つと言った所でしょうか＾＾；・計数機で計数した玉・台から払い出された玉・台へ入れた玉・売上によって出された玉は、別々に計数され誤差玉として記録されます。誤差玉はホール内に落とした玉でも表示されるため、誤差玉が異常に多い場合は税務所なども黙っていません＾＾；玉の払い出しを誤魔化すにしても、よほどメーカーが最初からそのつもりで作っていないと、払い出し基盤のエラーとして払い出しがリセットするまで止まってしまうなどの現象が起きます＾＾；お客様が気がつかないからと言ってそうそう簡単にカットできるものではないですよ＾＾；

【1332】		RE:主任様　主任様 (2008年06月16日 14時12分)
これは【1314】に対する返信です。
生意気言って申しわけありませんでした。＞議論系のトピには往々にしてある事と了解してもらえれば＞幸いではありますが、不愉快に感じられたのならすみません。とはいうものの、ここのトピ主では議論になりませんよねｗ私も幾つものキテレツな返信がおかしくて覗いてますが、イラっともきてしまいます。トピ主への認識は激しく同意いたします。
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【1331】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月16日 14時02分)
これは【1254】に対する返信です。
ちなみにレシート不用ではなく、レシートを一緒に手渡した場合レシートを金券と解釈ができるので違法行為になると言われました・・・・未だに納得はしていませんが＾＾；＞チラシとか、どうしようも無いんで他店に謝罪の電話して開店しましたけど、眠り猫さんとこもＮＧなのかな？基本的にはＮＧだと思いますが、僕も疑問に思ってた部分として・１３日に警察検査を受けて１６日開店（やるやつはいないと思うが＾＾；）とかなら警察にも迷惑がかからないのでは？・リニューアルオープンは？とかは考えましたね＾＾；
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【1330】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月16日 13時53分)
これは【1237】に対する返信です。
その販売原価の大半は「オキャクへの還元＝出玉」ですか？前にも書きましたが利益率約１３％と言う事は８７％は出玉で帰って行っているんですが＾＾；公営ギャンブルならば約５０％で厳密に「テラセン」は決まってますが・・パチは「換金レート」とか「釘調整」とかで、自由勝手にオミセが決められるんでしたっけ？テラセンが何かわかりませんが・・・・これの事かな？ http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5680.html 公営ギャンブルとかでも、かけ率とかを変更してますよね？逆に言うと、どんなに当たり馬券を取った人が多くても運営側は損をする事はありえない仕組みです。パチンコの場合は、個別の台は別にしても機種・一日単位で言えば損益分疑点を大幅に超えて損をする事もあります。＞で・・・業界の平均経常利益率は１７％くらいですって？？１３％ですね＾＾；＞パチのビジネス規模は「オキャクが買った玉代総額から景品や換金した総額を差っ引いた額」に修正すべきですよ。まあそうなんでしょうけど、他の業種と比べる時に同じところに目が向くんでしょうね＾＾；パチンコの場合１万円使って５千円分出て、換金後に４千円使って帰った場合、一万４千円の売上が計上されているが店には９千円しかないと言うのは考えればわかる話なんですけどね＾＾；まあ、換金率や貯玉などを考えるともっと複雑ですが＾＾；＞そこから家賃や機械代や人件費、光熱費の販売原価を差し引いて「経常利益」ですね。利益率５０％以上でしょ？？どこからそんな数字が出てきたんですか＾＾；かなり繁盛店ならあり得ますが、そこまでいかないですよ＾＾；ぼくなんて、ここ５年ほどボーナス所か昇給すらないのに、そんな利益を上げていたらなっとくなんてしてませんよ＾＾；

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