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【129】		RE:パチンコの真実　バトルパニック (2008年05月12日 02時56分)
これは【120】に対する返信です。
＞ボーダーを守れば勝てるという根も葉もないうわさを。もし本当にそうであるならみんながボーダー理論で打てば勝てるということです。あなたは信じられますか？正確には必ず勝てるというより「勝つ可能性が高くなる」では？なぜなら年間どれだけ打つかとかボーダープラスいくつの台を打つかとか条件によっても変わってくるしまあボーダー理論で勝ってる人の中には条件無視して「絶対勝てる」と言ってる人いますが。ちなみにキングガンダムさんは遠隔導入店とそうでない店ではどれくらい確率が違うとお考えですか？長期的に見て確率そんなに変わらなければ仮に遠隔やってたとしたってボーダー理論はある程度通用する事になると思いますが。　もし遠隔やってたとしたって結果としてボーダー理論で勝ってる人は遠隔を否定する側に回るのは仕方ないでしょう。

【127】		RE:パチンコの真実　ジャンヌダルク (2008年05月12日 01時49分)
これは【120】に対する返信です。
＞パチンコの真実はホールによって負かされている可能性がないでしょうか？＞よく考えて下さい。ホールが不正をしていなくともホールに利益が残るように設定や釘なんかを調整しているでしょうに。その中で理論的に冷静に立ち回って勝っているのが正攻法プロでしょう？＞ボーダー理論で打ってるのに負けている方に聞きたい。理論は同じでも選ぶ店やその人がどこまでシビアに考えているかでしょう。様子見のはずがついつい打ってしまうとか、データや読み的に妥協して打ってしまうなど、基本ボーダー理論でも気分やら店の状況なんかで変わってくるかと。スロットで言えば、５号機は高設定掴かむのが基本だが、その高設定も少ない店だと競争率も激しくなり勝ちにくい。比較的ジジババの多い店で、高設定も良心的に入れてくれる店なら立ち回りはし易いし、プロなどライバルが少ないなら尚勝ちやすいことになる。釘ガッチガチの低設定オンリーの店があったとして、こんな店はすぐに潰れるだろうが、プロが束になったとて勝つのは難しくないですかな？

【125】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月11日 22時58分)
これは【106】に対する返信です。
言わんとする事はわからなくも無いが・・・・自分の思い道理に行かない事は全部他の何かに操作されてるからだって言ってるようなものじゃないかな？？とりあえず、遠隔云々は置いておくとしてまあ、負けるのは店のせいというのはあると僕も思いますよ＾＾；もともとの確率から考えても店側が儲かるようにできているわけですから＾＾；その確率を無視して勝ち続けるのなら、逆に店側が何かゴト行為でもしてるのでは？と疑ってしまいますよ＾＾；

【124】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月11日 22時50分)
これは【96】に対する返信です。
＞遠隔がなければ、廃業するホールが多いのも想像に難くないでしょう。そおかな？オーナーがアホ(＾＾；)じゃ無くてちゃんと現状を考えて大量導入とか無謀なリニューアル・新店をしなければそれほど簡単には廃業なんてしませんよ＾＾； (なぜか、頭の中がいまだにバブル期のままのよなオーナーもみえますが＾＾；) 遠隔が無ければ廃業するなどと言う業界の人間がいるとしたら、まともな調整や経営管理のできないホールくらいでしょ＾＾；実のところ良く見ると、他の業種に手を出して失敗した挙句最後の頼りにしてたホールまで上手くいかなくなったってホールも多いですからね＾＾；＞最近このトピだけでなく、ほかのトピでも長々としょーもない説明をつけて遠隔はあるという方をつぶそうとする輩がいます。おそらく業界関係者だと思いますがその輩の愚言に惑わされず自分を信じて下さい。僕のことか？
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【123】		RE:パチンコの真実　だけお (2008年05月11日 23時01分)
これは【96】に対する返信です。
＞最近このトピだけでなく、ほかのトピでも長々としょーもない説明をつけて遠隔はあるという方をつぶそうとする輩がいます。おそらく業界関係者だと思いますがその輩の愚言に惑わされず自分を信じて下さい。なかなか失礼で、作為的な物言いに見えるよね。人の話を「しょーもない」「愚言」と評するし、「遠隔はあるという方をつぶそうとする」と言うが、大半は、遠隔があることを否定するのではなく、それが蔓延しているとする根拠の薄弱さや論理的な欠損を無視した断定に近い表現に対し批判や反論があるんだよ。それを、暗に「遠隔があることは、摘発などから事実であることは明白なのに、それを認めない」あるいは「自分が述べることは真実に他ならぬのに、それに賛同しない」そんな業界の手先か何かであるとして、反対者を悪人か愚劣極まりない人間と決め付けた発言に見えるがね。多い少ないの話で相互に否定し合うのは、意見が異なる以上、当然だと言うのにその反対意見を愚言と罵るのが失礼じゃないとでも思っているんだろうかね？全てを黒ではないといいつつも、主張は「業界は黒」のみを強調し続け、白であるやもしれぬ店まで一括りにグレーの中に沈めるような物言いは失礼では無いと言うのだろうかね？＞私ははじめに言いましたが、このトピを立てた目的に貴殿のようにニュアンスだけで勝手に決め付ける投稿を廃絶するために立てました。と言いつつ＞はたしてそうでしょうか？貴殿のように決め付けで発言される方がよっぽど怖いですし、何か業界の裏を隠しているように思いますが。と云った感じに（この発言に限らず）あなた自身は自分の意に沿わない意見をニュアンスで決めつけているんではないのかね？前にもいったろ？こんな話をしている段階で、五十歩百歩。そんな中で相手の発言趣旨を捉えようともせずに頭から「失礼だ愚言だ」と言っているのは＞あなたの思う真実をおおいに語って下さい。と如何にも良識を持つように語りながら、自分の意に沿わない意見を一括りにして口汚くの罵り、叩き出したいだけの暴君と大差ないんだよ。自分の失礼さ加減を棚に上げた、（善である振りをした悪と言う意味での）偽善者に見えるよ。そう、五十歩百歩。

【121】		RE:パチンコの真実　へたれ青どん好き (2008年05月11日 18時15分)
これは【120】に対する返信です。
＞ボーダーを守れば勝てるという根も葉もないうわさを。もし本当にそうであるならみんながボーダー理論で打てば勝てるということです。あなたは信じられますか？ホールにボーダー以上回る台は、殆んど無いのが現状と思いますよ。たぶん、多くの方が負けてるはずです。。。逆の方は居るのでしょうかね？出来れば、ボーダー以下しか打ってないのに、年間収支がプラスの方は居るのか聞いてみたいものですね。（勿論、1日単位ではなく、年間通してある程度打ってる方で。）「編集」怪しい攻略等を匂わせるのは除いて下さいね。

【120】		RE:パチンコの真実　キングガンダム (2008年05月11日 17時10分)
これは【118】に対する返信です。
主張その１（再度）「みなさんに訴えたい。」負けている方がこの板を見ることがあるだろう。そこで負けている方に聞きたい。あなたは本当に自分のせいで負けたと思ってますか？パチンコの真実はホールによって負かされている可能性がないでしょうか？よく考えて下さい。ボーダーを守れば勝てるという根も葉もないうわさを。もし本当にそうであるならみんながボーダー理論で打てば勝てるということです。あなたは信じられますか？ボーダー理論で打ってるのに負けている方に聞きたい。本当にあなたのせいなのでしょうか？真実はホールの闇の可能性があるのではないでしょうか？負けている方々へホールの真実を今一度熟考頂きたい。負けたのは自分のせいだと自虐的にならないでほしい。見えてくると思う、闇が。
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【128】		RE:パチンコの真実　ジャンヌダルク (2008年05月12日 01時53分)
これは【120】に対する返信です。
【99】～【102】の流れを読んでもらいましたか？【102】に対する返答がございませんが。貴方自身で“改造しなくとも遠隔できる”という伸介の理論を否定していることになりますよ？
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【122】		RE:パチンコの真実　はいはいはにー (2008年05月11日 18時22分)
これは【119】に対する返信です。
だったらこのトピ落とせよ。はっきり言ってお前の書き込みが一番失礼。

【126】		削除ＴａＫｏ (2008年05月12日 00時04分)

トピ主により削除されました (2008/05/13 20:00) コメント：警告は済んでいる。一部収支報告が存在する。収支報告は談話室でやってくれ。