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【1349】		RE:パチンコ大異変　自称ホルコン派 (2008年06月16日 17時58分)
これは【1347】に対する返信です。
＞遊技機の売上は、H15～H18で毎年、１兆３０００億前後のようです。＞さらに、それは遊技機売上のみであり、周辺関連機器は含まれていませんし、そうでしたね。「遊技機」のジャンルにはスロも入るわけですね。当然「パチ業界の売上規模＝２７兆」にもスロが入るわけでしょうから、カテゴリー単位の数字を取扱いミスしていました。混乱しますな。わたしはスロは一切やらないんで・・・４～５００万台がスロを含んでいるのか、いないのか定かではありません。＞その粗利よりも、売上で動く数字のほうが、経済に与える影響の大きさに比例しやすいと思うんですけどね。確かに業界の方が云う「差玉＝粗利」というのは、メーカーで使われている「工業会計」からみると、異質に感じます。工業会計は、コスト積算ですから「部品を調達すればその運搬費は納入業者持ちで・・・部品の値段の内数」です。これに工場で掛かる「組立・加工費」や「調整費」、「設計技術費」などを積算して製造原価を出してこれに工場運営の費用を比例配賦して「工場出荷価格」を出すわけです。販売部門ではこの価格と実際の販売価格との差を「粗利」と呼んでるわけで・・・これから販売経費やら研究開発費などの償却費用を差っぴいて「経常利益」となる。＞客⇒カード会社⇒店の流れがあり、虚構の中で動く額面だけで言えば、その倍が動くことになります。倍にはなりませんね。原価は一定で都度、扱いコスト分だけが上乗せされていくだけです。従って最終段階の価格にはその全てが内数として入っているのが原価積算の基本です。波及効果と言うのは、その商品の収入以外に、周辺事業として別の商いが生じて収益を得るような場合に限ります。パチ専門誌とか「攻略商法」とかですな。そうした観点から云えば「￥４の売り玉総額」－「オキャクへ還元した総額」＝売上高のほうが実情に合っていますね。
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【1348】		RE:パチンコ大異変　自称ホルコン派 (2008年06月16日 17時17分)
これは【1345】に対する返信です。
＞こう言ういい加減な話は書かない方が良いのでは無いですか。わたしは別に「工作員」ではなくて、その対極にいるつもりですが・・。８７．５％についても「現場感とは異なる」と付け加えています。「競輪、競馬」くらいかな？とも思いましたが現役の業界人さんであるらしい「眠り猫さん」も以下のレスがあったりして・・そのまま「推測」としました。＞眠りネコさんのレス参照＞＞その販売原価の大半は「オキャクへの還元＝出玉」ですか？＞前にも書きましたが利益率約１３％と言う事は８７％は出玉で帰って行っているんですが＾＾；ところで、これはどういう計算でありえないのでしょうか？＞＞4兆を店舗数で割ると有り得ない数字です。

【1347】		RE:パチンコ大異変　もりーゆo (2008年06月16日 17時09分)
これは【1344】に対する返信です。
＞いやいや・・「だから小さい」と云っているのですよ。これは失礼。読み違えたようで。＞先のレスで長々と云ってるのは、パチ台関連作業の規模は￥６，６００億程度といってるわけで・・・部品に限ればその１／３程度と推察したということです。遊技機の売上は、H15～H18で毎年、１兆３０００億前後のようです。さらに、それは遊技機売上のみであり、周辺関連機器は含まれていませんし、設置や機器メンテナンス、島工事、清掃等もあるでしょう。「部品に限れば」と仰いましたが、経済は「物」それ自体の価値以上に動いています。経済は、金・価値が動き流れるものです。原価１０円の清涼飲料水も、十数倍の価格で販売されるまでに色々な動きと流れがあるはずです。それどころか、金融市場では価値だけが一人立ちして取引されています。仰った「虚構のお金」さえも、いやむしろ「虚構のお金」の流れこそそこを大きく占めているのでは無いでしょうか。２７兆の貸玉代の動きでも、客はカード会社から、使用度数を購入し、それを店で使用するわけで、客⇒カード会社⇒店の流れがあり、虚構の中で動く額面だけで言えば、その倍が動くことになります。（貯玉がどう加味されているかは存じませんが）消費税がその両方にかかるのかはっきり知りませんが、その取引で手数料が、消費税が、カード会社、ホールの利益からも税が銀行がその虚構のお金の移動に関わることでその手数料が。ただ虚構のお金が動くだけでも、そこから色々金が流れ出る。車の販売だろうが、食事だろうが、玉貸しであろうが、その商行為で様々なところに金が流れる。虚構であろうが、大きな額面が動けばそこには大きな流れが生じるはずです。その粗利よりも、売上で動く数字のほうが、経済に与える影響の大きさに比例しやすいと思うんですけどね。
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【1346】		RE:パチンコの真実　 youhey串間 (2008年06月16日 16時08分)
これは【1331】に対する返信です。
こんちゃっす。＞・１３日に警察検査を受けて１６日開店（やるやつはいないと思うが＾＾；）とかなら警察にも迷惑がかからないのでは？思いっきりこのパターンなんですよね。１４日より自粛開始。１２日に検査＞１３日開店予定＞１４日に開店延期＞Ｋに確認したらＯＫ＞開店したら組合から猛講義。この流れなんですが、組合会議で先に言っておくべきですよね？自粛してくれってのはＫからのお願いでしょうに・・・ちなみにプチリニューアルです。ＣＲ減台して遊パチ増台しました。稼動は上げてるものの、売りの付きが悪いので今後が不安ですわ＾＾；まぁアホみたいに開けてるってのも有るんで、平日戻ったら売りも多少上がるとは思いますけどね。
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【1345】		RE:パチンコ大異変　個人遠隔やめて (2008年06月16日 15時47分)
これは【1336】に対する返信です。
＞公営の「宝くじが４６％」、「サッカーくじが５０％」、「競輪競馬が７５％」という特別法を横目に見て、「パチの還元率」を想定すると・・・ネットで調べると「８７．５％」なんてのもありますが・・・これは「現場感」からは？？ですが（多分、平均で￥３．３換金が多いから機械割１０の場合に３．３／４＝８７．５％という乱暴な計算根拠なんでしょうが・・）＞＞これを採用すると、なんとオキャクの取り分が２７兆×８７．５％＝２３．６兆ですよ。オミセの手元に残るのは３．４兆弱に過ぎないですな。＞＞この３．４兆から建物や人件費、光熱費、販売促進費・・当然、融資を受けた分返済費用も含まれます。そしてパチ台費用ですよ。数分の一ってところでしょ？？こう言ういい加減な話は書かない方が良いのでは無いですか。 4兆を店舗数で割ると有り得ない数字です。パチンコは色んな所で嘘ばかり。平気で嘘を言う工作員も一杯ですな。パチンコと言う財源は国に必要だから潰せない。上の人にも必要な物ってことなんでしょう。パチンコは不正だらけでお客は罠に掛かったカモって所でしょう。
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【1344】		RE:パチンコ大異変　自称ホルコン派 (2008年06月16日 15時46分)
これは【1339】に対する返信です。
＞＞「２７兆」というのは、オミセがお客様に売った一個￥４の総額です。けっして関連産業全般の規模ではありません。＞＞そうですね。だから尚のこと小さくは無いいやいや・・「だから小さい」と云っているのですよ。わたしの文章は冗長に過ぎる傾向があるので・・論点を見過ごさられる危険が多いです。先のレスで長々と云ってるのは、パチ台関連作業の規模は￥６，６００億程度といってるわけで・・・部品に限ればその１／３程度と推察したということです。＞今のパチンコ業界が、このまま縮小していくこと＞その縮小が加速していくことが時代の流れであれば＞それで良いしそれで然るべきと思いますよ。パチのような「虚業の遊興産業」は、条例一つでさじ加減できるが可能ですよね。先の「５号機措置」の効果実績で「制御可能」と官は自信を深めたのではないでしょうか？もとより「時代の流れ」というのは、「半島情勢の流れ」が主役でしょう。日本社会の一般大衆（庶民）の中でも、意識の低い層がオキャク当事者であろう「パチ」に自らが波立たせる「時代に流れ」というものは無いと思いますよ。ある日から「忽然」とはなくならないでしょうし・・・今のまま「塩漬けで永続する」もありえないでしょう。
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【1343】		RE:パチンコ大異変　自称ホルコン派 (2008年06月16日 15時22分)
これは【1339】に対する返信です。
＞それ故に、忽然と消滅させるようなことはさせないだろうと思うと言うことです。そこのところは、同意します。公的な措置と言うものは常にそうあるべきだし、民間のような拙速は許されませんからね。イライラするくらいに、遅く巧みにですから・・・。そのフレームワークとしては「半島情勢」の進展とリンクしたものでしょうね。今、じわじわと潜行している「南北統一」の動きが目出度く実現すれば、在日の方たちが苦労して手にした蓄財が「価値の再生産」という本来の場に向かって注がれることでしょう。「東西ドイツ」がそうであったように、双方の経済格差は半端ではないでしょうから・・・タイミングを合わせて「近い将来、パチは全面禁止の方向」と示すだけで一斉に母国へベクトルが向くことになるでしょう。さすれば過半数の方たちが「自由意志」の元で、帰国されるという大きな奔流が起きるかもしれません。そもそも無理やり引っ張ってきた人たちですから、強制的に帰れとはいえなかったわけですが・・・「第二の建国」に参加できて、母国に錦を飾ることが出来るのならば「先行き不安な在日生活」を捨てて、大きな希望を持って新天地に赴くことでしょう。わたしならば、そのように誘導します。

【1342】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月16日 15時04分)
これは【1244】に対する返信です。
＞だったらホルコンによる経営管理システムは必須になりますよ。釘調整だけでは心もとないのはわかるが、だから犯罪へと言うほど単純な話ではないですよ＾＾；普通に勤めていてもなかなかお金がたまらない、だから銀行強盗をなどと言う極端な人はそうそういないでしょ？＾＾；
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【1341】		RE:パチンコの真実　もう直ぐ失業者 (2008年06月16日 15時01分)
これは【1329】に対する返信です。
＞どんな業種であろうとお客様からお金をもらう以上ある程度不幸にすることはあり得るだろうと言う考えなんですよ＾＾；北海道の住宅メーカー木の城○雪がつぶれた時、不幸になったお客さんのなんと多かったことか・・・金取られて、家が建たない・・・・

【1340】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月16日 14時59分)
これは【1310】に対する返信です。
＞お客さんが「お金」ではなく、「ゲーム性」や「快適なサービス」を＞求めるようになれば、お客さんと店側でwin-winの関係になり、双方幸せになれると思います。一時期業界紙などでも、取り上げられていた話ですね＾＾７年くらい前かな？ちょうどパチンコ業界的に潤いがあった時期で、ネオンバリバリからホテル風のパチンコ店への転換期の時で、トイレを快適にとか椅子を疲れにくい物にとか空気清浄機をランクアップとかがメインでしたが良く言われてました＾＾僕の知っているホールでは、ちょうどその頃ＴＶでよく言われいたので「備長炭」をホールの床下に敷き詰めるというとんでもホールをそのころできたはずです＾＾；

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