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| 【959】 |
RE:パチンコの真実
返済はお早めに (2008年06月04日 19時02分) |
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| これは 【957】 に対する返信です。 | |||
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＞終わりそうもないです。 そんな気がした・・ まぁ、ほどほどにね |
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| 【958】 |
RE:パチンコの真実
近隣住民 (2008年06月04日 16時32分) |
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| これは 【956】 に対する返信です。 | |||
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説明不足って事は無いです。 十分に言いたい事は分かってるつもりですから。 何回も言いますけど、グレー部分の曖昧さや違法だが黙認されてきた部分、 昨今ようやく、厳しくなってから是正した部分。未だなされていない部分。 それらの違法と思われる内容が多々存在するのに、 不正改造や遠隔に限ってだけ【違法だから】数が少ないとか、リスクが大きいとか それでは納得できないって言ってるんです。 警察だって人の子です。 金に目が眩む人もいるかもしれない。警察幹部の天下りなども存在してる。 賄賂を以って摘発を免れられるのなら、何でも有りでしょう。 違法性や摘発を以って否定するのは可笑しいんじゃないのか？ってことですよ。 それらを理由にするなら、違法行為は多々あるし、癒着すれば摘発されない。 それならば、不正改造だって出来る事に繋がる。 不正行為を否定されるのも、別の角度から出来ないと思える理由が無いから エンドレスで続いてるのでは？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【957】 |
RE:パチンコの真実
近隣住民 (2008年06月04日 16時21分) |
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| これは 【953】 に対する返信です。 | |||
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終わりそうもないです。皆さんごめんなさいね。 ＞厳密化と言う前に釘を多少の変更をしてもいい装置として認めないとまた誤解を招いているので ＞改正と言うか訂正をするべきだと言ったような結論 １００歩譲るよ。以前からそんな話が出てるんですよね？ 風適法が改正される以前からセブン機もあるし、釘の調整も施している。 当然その議題が風適法改正後から出ているなんておかしな話なので、 改正前から議論されていることでしょう。 組合（ドコの？）と警察側と結論として出ているのなら、何故前回の風適法改正時に改正されなかったのか。 結論として出ていないか、うやむやのままにしたいのか。って事です。 それに現状として厳密に解釈して違法な物は違法ですよ？ 摘発されないから合法だって言ってる様にしか見えないけど、摘発されないだけです。合法ではない。 逆に言うと、改正されてから合法だと言ってください。グレーなんて解釈は存在しませんから。 私がグレーだと言ってるのは、【違法だが摘発されない物】ってことです。 変更承認ってそれらを変更・追加しても、出玉率などに影響が無い物だけですよ。 ゴト対策部品付けて出玉変わりますか？ 釘が折れて無くなった物を、新たに同じ場所に同じ材質の物を付けて出玉率変わりますか？ 釘が無いと出玉率まで変わってくるから、治すまで使用できないんでしょ？ 釘の角度を変更して落下の方向を自由に調整し、出玉率を自在に変更する事を承認できると思いますか？ それが可能であるなら、型式認定なんて必要ないでしょ？ また、風適法の設置できない遊技機の基準に該当しない事を証明できていますか？ 出来ていないでしょ？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【956】 |
RE:パチンコの真実
眠り猫 (2008年06月04日 16時01分) |
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| これは 【951】 に対する返信です。 | |||
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なるほど、僕の説明不足な部分がかなりあるようですね＾＾； 近隣住民さん 申し訳ないです＾＾； |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【955】 |
RE:パチンコの真実
眠り猫 (2008年06月04日 15時56分) |
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| これは 【947】 に対する返信です。 | |||
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＞【過剰なサービスができるので違法】・・・・ん？？ そこの部分を取り上げないでください＾＾； ”特定のお客様に対する”がいけないんです＾＾； 最もパチンコは”射幸心を煽る行為の禁止”と言うのがあるので過剰なサービスとみなされた物は禁止ですけどね＾＾； |
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| 【954】 |
RE:パチンコの真実
眠り猫 (2008年06月04日 15時53分) |
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| これは 【946】 に対する返信です。 | |||
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＞特定の客に過剰なサービスが出来る事ができるのであれば ＞逆に当たりを抑制する事もできますよ。絶対に！ できないとは言いませんが、お客様に明らかにおかしいと思われても利益を抜くたのなら、変な装置を買ったりつけたりしなくても、利益を抜くことは可能なんですよ＾＾； 所がそんな分かりやすい利益の抜き方をしてお客様が来なくなってしまい、今はいいが今後は売上すらない状態では大間抜けですからね＾＾； 実際に使っている所を見たわけではないのでわかりませんが(設置してあるのは見た事がるが＾＾；) 使うなら、お客様にはよく出ているように思わせつつ利益を抜くと言う使い方になると思います。 あまり良くないたとえですが、詐欺師がだまして金を取ろうとした時に一度に大金を出すように言うのではなく一見支払いが楽なように見せてますよね＾＾； 詐欺師なら最悪取れるだけ取った後に行方をくらますことはできますが、店を持って営業登録をして、警察に認可を得ている以上そうそう簡単に逃げる事はできません＾＾；(青空営業が禁止なのはここらへんかもしれませんね＾＾；) では、どうしますか？ 今後も長い間営業をしたいです。 でも、ある程度の利益が欲しいです(まあ会社だから仕方がない＾＾；) 利益を得たいが倒産してしまっては本末転倒＾＾； そもそも、売上以上に利益が増えることはあり得ませんからね＾＾； 遠隔を使おうと、釘調整だけの営業をしようとこの根本的な部分は変わらないんですよ＾＾ 遠隔ではなく催眠装置とかそう言うシロモノなら話は別でしょうけど＾＾； ＞わからんか・・・客の気持ちなんぞ まあ、中にはひどい営業をしている所もありますが、それに関しては各ホールの考え方ですので何とも言えませんよ ただ、そんなひどい釘をしているホールは自然と淘汰されて行くんじゃないですか？ |
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| 【953】 |
RE:パチンコの真実
眠り猫 (2008年06月04日 15時34分) |
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| これは 【944】 に対する返信です。 | |||
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＞でも、その行為は違法なんだって言ってるだけだ。 ＞そっちの違法は良くて、コッチは違法だからやらないって矛盾してんでしょ。 矛盾してるからグレーだと言っているんです。 組合側や警察側からも何度か違法では？と言う話は出てきてますが、そのたびに出てくるのは 法を厳密化した場合は確かに違法のように読めるが、装置の変更と言う文句で言っているのは釘の事は指していない、法の厳密化と言う前に釘を多少の変更をしてもいい装置として認めないとまた誤解を招いているので改正と言うか訂正をするべきだ と言ったような結論で話が終わります＾＾； ゴト対策部品などのように認可された部品に関しては普通は変更書類が必要なんですよ＾＾； 厳密化するなら、毎日書類提出し(11.50を12.00、１２方向へ２度などの記載)営業開始前に検査を受けなくてはいけません。 営業中の検査や営業開始時間を認めてある時間以降まで引っ張る事をすると、今度は営業妨害として警察が訴えられる可能性が大きくなるために(人材的にも物理的にもそんな細かい変更をしたと言う物をすべてのホールへ見に行くのはまず不可能)、ある程度の変更までなら書類提出をしなくても認めると言う風に落ち着いているんじゃないかな？ 詳しくはお偉いさんしか知らないはずですが＾＾； 以前に書きましたが、毎日書類提出して、早朝から警察を引っ張り回した組合があったようですが＾＾； 小さな所になると担当官は一人しかいませんので、あちこちに点在するホールを早朝の営業時間前に毎日検査しかも見た目では分からないような代物では難しいでしょうね＾＾； とりあえず、 釘はほぼ垂直なら黙認するが、明かにゲーム性を損なうような物は書類を出されても許可ができないので禁止（警察が黙認しなかった場合は未承認変更となる訳ですね） 不正基盤・不正ROM・遠隔などはそもそも、警察の許可を得ていない装置なので散りつけること自体が違法 (打ち込み機などが営業前に一時つけて営業開始前に外しても違法だったことを考えると短時間でも、許可されていない部品を取り付けるのも違法なのかな？) |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【951】 |
RE:パチンコの真実
返済はお早めに (2008年06月04日 14時46分) |
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| これは 【950】 に対する返信です。 | |||
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＞客の要望が例え「爆裂連荘・大量出玉」だとしても、それらが規制されてしまった以上 ＞それらの要望に答える事は間違いな訳で。 まぁ、要望にこたえるために、裏基板を使うって言うのは問題だわな 問題というより、裏基板は犯罪か 眠り猫さんは、ちょっと書きすぎたんだよ 彼の立場からすれば、「店の利益の為にやるのはあたり前」とは書けないだろうし、そういう風に開き直って書く性格でもなそうだし 眠り猫さんも、書き方が悪かったと素直に謝って、終わりにしようぜ 釘調整で、利益の為に絞ったり、集客のために開いたりしてるのは事実だろうし 一律調整してるわけじゃないんだろ ＞法律もグレー、店もグレー、警察もグレー、存在自体がグレー。それで良いじゃん？ってのが正直な気持ちです。 俺も、それで良いと思ってるよ。 明らかな遠隔などの証拠があるなら、放置はまずいけどね 釘調整なんかは、白黒はっきりさせるべきじゃないところもあるだろうね 明らかにひどい絞りをすれば、客が飛ぶだろう。 良心的にやってくれてる店もあるから、そういう店を探してあちこちうろうろしてるけどね ま、不思議なのは、良心的な釘の店が閑古鳥が鳴いてて、前のマイホみたいにひどい釘の店が流行ってることかな？ 打ってる客が、それで楽しいなら、俺がごちゃごちゃ言うこっちゃないけどね |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【950】 |
RE:パチンコの真実
近隣住民 (2008年06月04日 14時05分) |
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| これは 【949】 に対する返信です。 | |||
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どんな理由にせよ最終的に【店の為】なのはわかるんですけどね。 釘調整にしたって、一度も「やるな！」って言ってないんですよ。 ただ、合法だとか言われると違うだろ？て思うし、 違法を理由に不正行為を否定してるの見ると、虫唾が走る。 客の要望が例え「爆裂連荘・大量出玉」だとしても、それらが規制されてしまった以上 それらの要望に答える事は間違いな訳で。 ハッキリ言ってくれればそれで良いのよ。 釘調整だって利益取る為にやってると。 釘弄るのは射幸心を煽る為だと。 ノーマルじゃ客が打ってくれないから、釘弄って違う物にしてるよと。 メーカーだってそれ前提で開発してんだと。 それがエスカレートした店が不正ＲＯＭ使ったり、遠隔したりしてんだと。 俺個人的にはそれで良いんじゃね？って思うし。 遠隔を信じてる人達も楽しそうにパチってるし、不正な店には行かないって選択もある。 データ採って否定している人も、その店には無いだけかもしれない。 多少大当りを増減したって、分散の範囲内なのかもしれない。 釘だって弄ってあるからこそ、面白いんだろうと思うし。 俺だって違法な事してない訳じゃない。知らずにやってることも有ると思う。 しかし、グレーな部分を隠して、自らは潔白っぽく見せて不正を違法だからって言ったり、 健全な業界だとアピッてる事に虫唾が走る。 法律もグレー、店もグレー、警察もグレー、存在自体がグレー。それで良いじゃん？ってのが正直な気持ちです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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