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【668】		RE:パチンコの真実　自称ホルコン派 (2008年05月27日 15時06分)
これは【665】に対する返信です。
眠り猫さん＞これが、警察からの規制なのかメーカとしての考えなのかはわからない所ですね＾＾；確実に、ホール関係者ではないでしょうね。パチやスロの機械が官の規制の下に各メーカーが、その盲点を探し出して「抜け駆け」し・・また、官がその穴を埋める・・というのが、昨今の情勢ですから・・・。「５号機規制の真実」ってなんだとお考えですか？ ①「抽選ＬＳＩ」がパチと共通化された。・・これが根幹でしょ？？　その結果、ナニが一番影響を受けたのですか？裏主基板が排除されたのでしょ？？なにせ「抽選」と「出玉制御」が一体化されてすり替え介入できなくなったのですから・・・ココのトピで延々と続いている「不正遠隔」の話しは、コレ以前の話なので・・・「思い出話」の類ですな。実害はない懐古伝ってところかな。＊この「抽選ＬＳＩ」は、日本が誇る超一流半導体製造会社２社の手によるものだそうですね。如何に裏社会が優秀なアウトローを揃えても以前のようには破れませんな。 ②抽選結果を勝手に演出基板ですり変えることにも制限を加えましたね。これで悪ガキのスロプー達は食上げになりましたな。無知な一般客が取りこぼした「入ってる台」を漁ってれば日銭になったし、裏とつながれば「バカダシ台」から抜くのも簡単だったのでしょ？「ストック」とか「天井」、「手順」とかってホントに一般遊戯者を馬鹿にして欺いた「詐欺行為」そのものでしたよね。今のパチにも「潜伏」が当たり前になりつつあるけど・・・どこまでが「内規」の規制範囲なのか？全く、信用ならない業界ですな。もっとも、この「潜伏」と似たような情景は「海」や「ワンパラ」などムカシの機械でもフツーにあったことだから・・・多分、サンヨーあたりはムカシから「演出」してたのでしょう。今は、一応「ＬＳＩ抽選結果」は盤上に表示することと規定されているようですが・・・「潜伏ありません」機種でも「時短内戻し」や「時短スルー後の１箱内戻し」は、同じくらいの比率でありますからネェ。メーカーの公表スペックなんて、車の公表燃費以上に信用ならないもんですね。今、「抽選ＬＳＩ」はＶ４なのですか？Ｖ５，６と上がっていけば「演出部でのすり替え」は完全に阻止されて・・て、ことにはならないでしょうが・・・「明るく健全な遊技場」には一歩、近付くでしょうな。で・・集客が上がるとは云えないでしょうが・・・。と言うわけで・・・わたしは「ボーダー」なんて信じませんよ。当分は「ホルコン」で集めた「データロボグラフ」からポイントを見つけて打ってます。良く当たりますよ。
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【666】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月27日 14時36分)
これは【595】に対する返信です。
とりあえず、流し読みしてみましたが・・・・ P10の打ち子依頼金額が２万円とあるが、これはいくらなんでもない＾＾；たまにそう言った派遣をやってますと言う売り込みが来るが、安くて１０万～出た玉の半分以上仕組みとして言わんとする所はわからなくもないが、探偵を名乗っての売り込みはない、バレた時の言い訳ように顧客調査会社か派遣会社を名乗ってますね＾＾；同ページに書いてある８割が北○鮮か韓○系と言う部分もおかしい＾＾；これは数年前にTVで放送された物を言っているんだと思うが、この放送で言われたもの自体がおかしく訂正もされたらしい物で、中国４割　台湾３割　半島系２割　日本１割と言った物が正しい数字＾＾；これを大雑把に中華系８～９割と言った業界誌がありそれを勘違いした人が北○鮮８割と言いだし、TVで勘違い報道へとなってしまったんですが・・・きちんと調べればわかるはずなんだが・・・・７１Pのサンドを使った遠隔の説明は物を見ていない勘違いもいい所です＾＾；全部を知っているとは言いませんが、カード御三家(レジャー・パッキー・ゲーム)・クリエイション・マースの５社の物はほぼ見た事がありますが・玉の購入＆支払信号のやり取り(フラットケーブル) ・売上信号の接点信号用ケーブル(ホールコンピューター行き) ・サンドへお金を入金した事を伝える接点信号用ケーブル・サンドの制御信号用ケーブル(LANケーブルの物が大半で稀に赤外線通信も残ってる＾＾；) 大まかにはこの程度、他にあったとしても、紙幣搬送への制御信号くらいの物で、他は端子すらない＾＾；まったく初期のICカードでもない物は、台へのフラットケーブルと売上出力線しかなく、T-BOXへは赤外線で通信していたために、蛍光管の配置によっては通信不良になるひどい代物＾＾；台へのフラットケーブルが怪しいと言うのがたぶん根拠なんだろうけど＾＾；基本的にはこのケーブルがつながっていないと、玉を打つ事すらできないように作ってあります。機能としては、お客様がサンドに入れているカードの残量を台へ伝えたり、貸出ボタンを押されたらサンドに指定してある金額分を払いだすために通信を行うなどのためのケーブルですね＾＾； CRが出始めた当初のホールコンピューターへの通信が島コンピュータや台コンピューターで集計することなく直接全部つなぐ(１台から最低１２本＾＾；)と言うようなとってもひどい通信方法をしていた事を考えるとかなり細いケーブルだったんですよ＾＾；規格変更はされていないので、（されていたら昔の台が使えない＾＾；）今では邪魔なほど大きなケーブルですけどね＾＾；よく台の隙間で挟まって断線になってしまう＾＾；今のところはこんなもんかな？
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【665】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月27日 10時09分)
これは【662】に対する返信です。
＞この辺が客・業界に不理解なのが、ここで取り上げられている非遠隔店→遠隔疑念になるのだと思います。まあ、わからなくもないですが、さも詳しいふりをして、ありもしない根拠で犯罪者呼ばわりされてまで黙っている事が出来るほど人間が出来てないのでつい反論したくなるんですよ＾＾；＞この責任がどちらにあるのか？となると３者（警察・メーカー・ホール）の誰でしょうか？どうなんでしょうね？ホール側の組合単位などからはメーカへ・もっと少ない金額で長時間遊べる台を・わかりにくい機能はいらない・機械台を安くしてくれなどの要望は出しているんですが、今の所メーカー側が答える様子はないですね＾＾；これが、警察からの規制なのかメーカとしての考えなのかはわからない所ですね＾＾；＞何故スロットだけ「強制導入＝ホール・客に高負担を強いる」方向に成るのか？＞何故パチンコはほったらかしなのか？とても不思議です。パチンコに関してもみなし機と言う事で強制的な入れ替えはあったんですよ＾＾；ギンパラなどの古い台が軒並み無くなっていませんか？ただ、パチンコに関しては規制がそれほど激しく変化しなかったために、表面では見にくいと言うだけです＾＾；＞それなのに何故またやり出すのか？この５号機規則の仕掛人は今でも「警察」だと思います。どうなんでしょうね？５号機の規則改正を見る限り現行のストックが出たとしても、以前のような激しい事はないのでこれ位はと言う感じなのかも知れませんが・・・・激しい台と言った所で対して出ませんからね＾＾；４号機と比べるとですが＾＾；＞その足を引っ張る様な一度社会から拒絶されてる反社会的爆裂機に何故今でも腐心するのでしょうか？＞やはり天下りでしょうか？メーカー側の内情は知らないので、天下りの影響かは知りませんが、明らかに５号機になったせいで、入れ替え台数が激減の上、新規企業に持って行かれたりしているので、何らかの動きがあるとは思うんですが・・・とりあえず、過去激しい台を出したメーカーに対してはかなり警察が睨んでいて、なかなか激しい台が出せない状態らしく、他のメーカーに全く同じスペックを出されると言う事が続いているようですね＾＾；
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【664】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月27日 09時52分)
これは【661】に対する返信です。
＞法改正で荒くならないようにしているのに、最近益々荒くなってきているよなぁ。＞検定通ってホールに入って荒くなるのかな？いつのころと比べられているかわかりませんが、データーで見ている限りで言うと５～６年前と今とではそれほどでなくなりましたよ＾＾；昔は一週間に一回位は唖然とするような出方や思わず謝りたくなるような吸い込み方をする台がありましたが、今は少なくなってきてます＾＾；もちろん、基本的な確率が辛い台に関しては暴れる台も多いのは確かですが、以前は大当たりの出玉も２０００発近くで箱も大きかった事を考えるとそれほど大差はないと思います。＞波を荒くして客が離れたので慌てて表面上波の緩やかな台を出した、、、が、それでも波が暴れだすので今度は１円パチンコに５円スロット。それは順番がおかしいですよ＾＾；１円ではないが、半額の２円とかになると最初は６年くらい前のやっと”新海”とか”獣王”とかが出始めた時に始まってるんですよ＾＾；台の方もヘビーユーザー向けの４号機全盛の時にもう1/100のパチンコは出始めていたではないですか＾＾； 1/100とほぼ同じころに1/500クラスのパチンコも出てきてましたしね＾＾；＞５円スロットはさておき、１円パチのおかげで一発逆転、大爆発の感覚を味わっている客は再び増えてると思うよ。さっき書いたものと矛盾しません？１円パチンコで出たとしても換金した時にたくさん出たと納得するお客様はそれほどいないのが実情ですよ＾＾；＞出玉調整を使う一番の理由は釘の空いている台で嵌らせて、閉まっている台でその分出す。あなたがそう思うのは勝手だけど、自分の想像と現実を混ぜて話すのは勘弁してください。そんな、気楽な業種ではありませんよ＾＾；
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【663】		RE:パチンコの真実　バトルパニック (2008年05月27日 04時49分)
これは【662】に対する返信です。
美麗好きさん＞それなのに何故またやり出すのか？この５号機規則の仕掛人は今でも「警察」だと思います。まあ例えば警察天下りの保通協で行われているパチンコ・スロの型式試験は通常1機種180万位ですから、新台はどんどん出て来てくれた方が金は入ってくるわけですね。最近のパチンコパチスロの流れについて「（警察とかの）誰か一部の人間が意図的に業界全体を都合のいいほうに方向に引っ張ってる。」と感じる人もいるかも知れませんが私は規制する側（警察）、メーカー側、ホール側がバラバラに好き勝手動いてるのでこんな状況になってしまったのかな？とも思ってます。＞ホールは１円・５円等と最も現実的な打開策を成功させているのに成功なんですかね？自分は苦肉の策のようにも感じます。自分はそれより4円でもまったり遊べる羽根物や普通機なんかをもっと出して欲しいんですが爆裂機に慣れた客が果たして満足してくれるかどうか・・・。
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【662】		RE:パチンコの真実　美麗好き (2008年05月27日 00時26分)
これは【656】に対する返信です。
眠り猫さんレスありがとうございます。もう一点お聞かせ下さい。_(._.)_ 昨今５号機の強制導入がありましたが、確かにスロット４号機に爆発力の大きい機種はあったと思います。ですが、それに負けない程パチンコも爆発力は高いと思います。計算上アマデジと言っても出玉が続くまでの投資額が数万円～１０万円程度の機種が少なく無いと思います。ホールでも回収しているはずなのに何日も赤字なんて日常茶飯事でしょう。「確率挙動＝拡散現象」と言うのを理解していない人から見るとボーダーラインがおかしい・確率が変だというのもなんとなくわかります。ホールからするとホルコンはアテにならない・この客はゴト師かと思う事もしばしばだと思います。この辺が客・業界に不理解なのが、ここで取り上げられている非遠隔店→遠隔疑念になるのだと思います。ですが、そもそも客の財布よりギャンブル性を高くし過ぎている現状に問題があるのだと思います。この責任がどちらにあるのか？となると３者（警察・メーカー・ホール）の誰でしょうか？客側からすると、１円・５円等にして楽しませて貰う方が有り難いのですが、何故スロットだけ「強制導入＝ホール・客に高負担を強いる」方向に成るのか？何故パチンコはほったらかしなのか？とても不思議です。ホールとしては、ギャンブル性の高い新台が出たら競争上買わざるを得ない立場だと思います。北電子・バルテック・ＳＮＫ以外は爆裂で売っている様ですからメーカーも競争上更なる爆裂機の設計が必要になったと思います。見た目だけは爆裂機は出そうな機械に見えますから、客はそちらに流れて大きく負けてくれると思います。何よりも客足が遠のくので競合店と争って買わないとホールは潰れる・メーカーは作らないと潰れる構造だったと思います。それらは元はと言うと爆裂機を作れる規則のトラブルが原因の騒ぎだったと記憶しています。結果的に爆裂マシンが世に蔓延ってしまったと思います。そして５号機になってもストック機が出初めて、「ああ、またか」と思っています。客も何でパチンコにそんなに金を使わなくてはならんのだと言う事で離れて行き更に愛想を尽かす。ホールも割り数等無いに等しい機械ですから、思った程は回収出来ないか慈善事業になってる物もあると思います。その割りには客に取って満足感の無い負のスパイラルだと思います。それなのに何故またやり出すのか？この５号機規則の仕掛人は今でも「警察」だと思います。何故か４号機爆裂騒動はホールが悪者に仕立てられて居る様ですが…何故なんでしょうね？？？不思議です。ホールは１円・５円等と最も現実的な打開策を成功させているのに、その足を引っ張る様な一度社会から拒絶されてる反社会的爆裂機に何故今でも腐心するのでしょうか？やはり天下りでしょうか？
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【661】		RE:パチンコの真実　ばればれ (2008年05月26日 22時46分)
これは【638】に対する返信です。
＞近年のパチンコが方法は知らないが、波が荒いのはホールの人間としてもよく分かっていますが、それはメーカーも波を荒くすつ用に作っていると言っているわけだし、波が荒いからと言って法改正で確率の検査期間を短くし荒くならないようにとしているわけです。法改正で荒くならないようにしているのに、最近益々荒くなってきているよなぁ。検定通ってホールに入って荒くなるのかな？＞ヘビーユーザーをつくろうなどと言っているのは７～８年前のコンサルでしょうね＾＾；＞今は業界人、業界紙・コンサルも含めて、ライトユーザー・新規顧客・一般大衆娯楽への回帰と言うのを言っています。＞1/100や５号機、１円パチンコなどを見て分からないかな？？＾＾；わかってるよ。。波を荒くして客が離れたので慌てて表面上波の緩やかな台を出した、、、が、それでも波が暴れだすので今度は１円パチンコに５円スロット。とりあえず離れた客を呼び戻す為だけに考えられた苦肉の策。サイフが気にならないと門戸を広くする事により、気軽さをアピール。戻りさえすればお得意の大波作り。１円で高確率の同じ種の台でも大きな差が出る。爆発させて換金させ金額の少なさに空虚感をおぼえる。そこから何割かは高換金に逆戻り。リサイクルされるよなぁ。＞遠隔だ店が儲けてるんだと言われている昨今一発逆転ができるなどと思うお客様は少ないと思いますよ＾＾；＞僕が言うといたいですが、一発逆転なら競馬や宝くじの方が大きいでしょ？５円スロットはさておき、１円パチのおかげで一発逆転、大爆発の感覚を味わっている客は再び増えてると思うよ。競馬はたま～にあるが、宝くじなんて射幸心を煽られる事はないからなぁ。パチとは比にならないな。出玉調整を使う一番の理由は釘の空いている台で嵌らせて、閉まっている台でその分出す。閉まっている台で出すって事は期待出玉が減るって事だからな。全体のトータル確率的には何の問題はない、、、が、店にとっては効率よく利益を出せるやり方だからな。たとえ即ヤメする人がいても、現金投資時に同じ回転回すのに多い金額が必要だしな。イベントなんかで釘開けた台で回収して、その分釘の悪い台（差玉率が低い）台で確率調整する店が増えてくるんだろうなぁ。
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【669】		RE:パチンコの真実　もりーゆo (2008年05月27日 15時32分)
これは【666】に対する返信です。
＞カード御三家(レジャー・パッキー・ゲーム) レジャー・【ジャッキー】・ゲーム＞T-BOXへは赤外線で通信していたために、蛍光管の配置によっては通信不良になるひどい代物＾＾；インバーター蛍光灯の影響を受けて、中継機での受信にノイズが入っちゃうんす。
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【667】		RE:パチンコの真実　 Q様 (2008年05月27日 14時49分)
これは【666】に対する返信です。
＞中国４割　台湾３割　半島系２割　日本１割と言った物が正しい数字だそうですが、本当にそんなに中華系が多いですか？ソースなどありましたら教えてください。
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【660】		RE:パチンコの真実　目押し初級 (2008年05月26日 20時18分)
これは【656】に対する返信です。
＞散々業界はいろんな対策をしていると言っておいてなんですが・・・・・　だんだんと、不正を感じるホールはなくなりつつある感じです。（私の地域限定ですが）　昔、一発台がある頃は入賞する前に店長がマイクで「○○番台大当りスタート」と、自分の打っている台番を放送してから、吸い込まれる様に、飛び込んで大当り。なんて事も有りました。