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【848】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月03日 10時09分)
これは【835】に対する返信です。
＞あのぉ。。。＞風適法は最初から全国統一なんですが。。。＞各条例で特記があれば別ですけど。それを平然と言えるのは、業界の事をまるで知らない人だけですよ＾＾；風適法が施行されてからずっと言われつずけていた事ですが、アバウトに”射幸心をあおらない”などのどのようにでも捉えれる言葉が入っているために・射幸心ってどこまで？・釘調整と変形はどこまで？・過剰な宣伝って？などの部分に関しては各所轄の担当官が独自に判断して決めていた訳です。今は厳しくなったようですが、数年前の北海道などは無法地帯に近かったし、三重などはスロット許していなかったですよね？(三重県警がスロットは射幸心をあおると言って規制していた訳ですが)、京都ではノボリ旗やネオン看板を規制する地域もありました。換金率も、地域によっては特定の率で固定と言う所もありました同じ法律を取り締まる人間がいろんな解釈で厳しくしたり緩くしたりと振り回していたのが、数年前までのパチンコ店に対する地域担当官の権利のような仕組みでした＾＾；これを、法解釈を統一してここまでは厳しくしないさいと言ったようになったわけです。確変保障などに関しても、もともと禁止だった場所や次の大当たりまでなら閉店後も打っていいよと言う場所もあったわけですし＾＾；＞未成年者入場に対して、見た目で判断ってのは、つまり誰からも指摘されないならば入場を許可してるって事です。＞それは法令遵守とは言いません。そこら辺はわかりますが、たばこに関してもやっと今になってタポスで未成年の規制をできる仕組みを作りだしたばかりですよね？パチンコも会員カードで規制すると言うなどがたまにできますが、一番のネックは遠隔信奉者なんです＾＾；「入場の際に会員カードで確認した後にその人の状況で遠隔をしている」などと言いだす人が出てくるのが目に見えてますから年齢確認はできるが、個人の確認はできなく個人の確認ができていない事が一目瞭然のシステムがないとなかなかうまくいかないんですよね＾＾；

【847】		RE:パチンコの真実　近隣住民 (2008年06月03日 09時49分)
これは【833】に対する返信です。
＞パチンコは本来釘調整があってこその遊戯機です＾＾；＞工場出荷時に規定どうりだとしても、調整しなければ締まるか、＞開くかの分からないがどんどん変形し、工場出荷時状態を保つ事すらできません。だから、風適法にも記載されてんじゃないですか。遊技機を適正な状態を維持する義務があるって。釘の角度だって適正な角度を保つように【整備】する事は、何ら問題無いじゃないですか。＞ALL１０と呼ばれるような、チューリップ機を想像してください、＞本来は釘を自分で読みいかにチューリップの中に玉を入れるかが本体のパチンコです＞何のための法律かを考えず根本まで規制するのはおかしいと思いませんか？本来はね。ただその状態では賭博性が増して、このままではイカンからと規制されていくんでしょう？規制が無ければ賭博化するから規制する。過去がマズイから規制するんです。規制以前はＯＫだったかもしれませんが、規制された物・法文そのものを守るのは已む無しですよ。
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【846】		RE:パチンコの真実　もりーゆo (2008年06月03日 09時49分)
これは【843】に対する返信です。
自分の印象ですが景品交換により見かけ上の売上が膨らんでいるといっても、それを踏まえて考えても兆の桁に登る金額が動く業界で全体を取りまとめるような業界リーダー的な存在が無い。組織はあるが中身ではロクにまとまらない。強い者ほど組合非加盟。実態が賭博な為に一般企業などに忌避される部分もある。法は、「賭博撲滅」の意図は無いが「公認」できるわけも無いのでグレーがグレーのまま。図体が大きいだけで中身が混沌としている業界が、この体でいる限りは、法整備の動きがあっても纏まらない健全化を訴えても、笛吹けど踊らず。これでも、昔に比べればイメージアップしたほうでしょうがどこまで行っても客の不信感は小さくないままでしょうね。まあ、纏まり過ぎて、競争がなくなるのも困りもんでしょうが。
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【845】		RE:パチンコの真実　もりーゆo (2008年06月03日 09時34分)
これは【842】に対する返信です。
＞ねっ！自分らは一切悪くないって言い分。やっぱり自分らは何も悪くない！正義なんだっていいたいんやろ？眠り猫さんの発言は立場上当然とは言え、店側擁護の感が強いのはまあその通りかと思うんですが春のツワリさんの論法も、言葉尻を捉えた揚げ足取りに過ぎる気が・・＞さんざん自分らがやってきた脱税、遠隔、裏物等々は一部の店だ！で片付けて知らんぷり。＞そう思わずとにかく自分らは正義だ！ってのがいい加減関心するよ(笑) って、自分がやってもいない（と言う）悪事を責められても、自己弁護に走るのは当然だろうかと。業界取りまとめているえらいさんなら兎も角・・・＞墓穴掘ってんじゃん(笑) ＞何だかんだ言って最後は遠隔せざるを得ないって言っちゃたね！「最後は遠隔せざるを得ない」ではなく「遠隔するわけにはいかないから釘調整は必須だ」といいたいことぐらい容易にわかる話を「釘調整が出来なければ」の前提を無視して揚げ足取りしているだけでしょ。＞釘はいじってないけど知らず知らずのうちに動いてんだって言う為のね。逆でしょ。釘をほったらかしにするとまともな状態を維持することができないから「釘いじるなって言われても無理だ」って釘調整の正当性を訴えてる。

【844】		RE:パチンコの真実　バトルパニック (2008年06月03日 08時53分)
これは【842】に対する返信です。
＞そういう悪の巣窟みたいな業界だからいつも睨まれて規制されるってんだろうに・・・規制する側も悪じゃないのかな？例えばみなし機撤去や5号機への入れ替えでの費用は結局客が負担してるわけだから。パチ屋を擁護するわけじゃないけどパチ屋だって慈善事業でやってるわけじゃないですからどこまで許してどこまで許さないかの判断が必要かも。

【843】		RE:パチンコの真実　地下墓地 (2008年06月03日 08時48分)
これは【839】に対する返信です。
この業界は換金行為を含めて、極めて法的に未整備な状況。だからといって、店側が現状打破でまとまっているのかといえば、そうでもない。結局のところ、法的未整備な現状が店側にとっても既得権益な訳です。法的に未整備なら、おそらく法制定のバーターのパチンコ税は払わなくてもいいし、法的リスクが無くなることによる、他の業界からの資本の流入も無くなるわけです。
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【842】		RE:パチンコの真実　春のツワリ (2008年06月03日 08時30分)
これは【833】に対する返信です。
＞その後、大きくなってきた業界を規制するためにもあまにリひどい台を規制するためにも法律で規制したわけですが、払い出しを１５個から１３個などの明らかにメーカーが意図しない改造を規制するために法律を拡大解釈したあげく、何のための法律かを考えず根本まで規制するのはおかしいと思いませんか？ねっ！自分らは一切悪くないって言い分。やっぱり自分らは何も悪くない！正義なんだっていいたいんやろ？さんざん自分らがやってきた脱税、遠隔、裏物等々は一部の店だ！で片付けて知らんぷり。そういう悪の巣窟みたいな業界だからいつも睨まれて規制されるってんだろうに・・・そう思わずとにかく自分らは正義だ！ってのがいい加減関心するよ(笑) ＞むしろ、釘調整ができないとなると、それこそ遠隔でもないと営業などできないです＾＾；墓穴掘ってんじゃん(笑) 何だかんだ言って最後は遠隔せざるを得ないって言っちゃたね！締付けられんなら奥の手だって事か・・・＞ちなみに、以前にも書きましたが、１日フル稼働したら釘の幅は変動しています。＞３日も放置したら全く違う幅です・・・＞工場出荷時に規定どうりだとしても、調整しなければ締まるか、開くかの分からないがどんどん変形し、工場出荷時状態を保つ事すらできません。仮に通常の稼働で動くのがホントだとしてもこれは言い訳のひとつに過ぎない。釘はいじってないけど知らず知らずのうちに動いてんだって言う為のね。
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【841】		RE:パチンコの真実　へたれ青どん好き (2008年06月03日 02時35分)
これは【833】に対する返信です。
眠り猫さん　こんばんは。＞ちなみに、以前にも書きましたが、１日フル稼働したら釘の幅は変動しています。遠い昔に同じよーな話題で、いっちょ噛みした記憶が・・・これはデジャブ！？そんなに簡単に釘が変化しますかねぇ～。叩き過ぎが原因で、釘ゆるゆるになっちゃってませんか(''? 朝から打ってって夜に、ぶっこみ周辺が変わったって経験・・・私は無いんですけど？まぁー最近、終日同じ台を打つ機会はゼロに等しいので、なんとも言えないけど。。。どなたか、ぶっこみ周辺が夜には変化してるの体感した方居ますかね(''? 居たら教えて下さいm(__)m １分間に１００発。１時間で６０００発。１０時間で６００００発。釘にとって、もっとも過酷な環境だと思うんですけど・・。
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【840】		RE:パチンコの真実　 youhey志布志 (2008年06月03日 02時06分)
これは【821】に対する返信です。
こんばんは。＞立て続けに他地域・数店舗で裏ロム発覚っすからねぇ。。。県の組合総会でチラッと所轄側から聞いただけだったんですが、立て続けだったんですか・・・知りませんでしたorz そりゃ信用しろってのも無理ありますね＾＾；＞Ｋが言い出したような事はチラッと聞いてましたけど、通達まで出たんすね。これは色んな目的が混ざってしまったのかな？景品所を完全な第３者とハッキリさせるってのも含まれてたのかな？他店景品も交換出切るようになるって話も出てました。（すげぇごちゃごちゃすると思いました＾＾；）『景品もこれに統一されます』って事で、写真まで渡されたのですが、それから一向に進んでる気配は無いですね。こっちも確かＫからの通達だったと思います。私自身も、そんな事言われてちょっと意味不明だったんですが、一年ほど何も変わってませんね＾＾；＞しかし一物一価って、店内一つの景品の価格は一定でないとダメだよってだけで、すいません、私が一物一価をあまり理解してなかったみたいですorz 先の県統一の話を出したんですが、ちと意味が違いましたね。勉強中って事で許して下さい＾＾；２００円＝２０円スロ１０枚＝４円パチ５０個＝一円パチ２００個ならＯＫって事ですか・・・スロとパチの交換率が違うとＮＧって事を仰ってるんですよね？ん～かなりの店が引っかかりますね・・・・・・意気消沈orz
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【849】		RE:パチンコの真実　近隣住民 (2008年06月03日 10時19分)
これは【840】に対する返信です。
＞スロとパチの交換率が違うとＮＧって事を仰ってるんですよね？＞ん～かなりの店が引っかかりますね・・・かな～りの店引っかかるね。特に１パチ５スロが併設されてる店は、下手したら一物四価になってるから。