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【1409】		RE:パチンコの真実　もりーゆo (2008年06月17日 08時33分)
これは【1406】に対する返信です。
＞今回のようにイベント時などに交換率を（全てに対して）変更する場合、客に対して告知する義務はホールにはないんですか？風適法では景品の交換玉数は、わかりやすく示していなければいけないはずですが・・・現実としては「射幸心を煽るから」と特殊景品に限っては交換率の掲示をしないように警察から指導されている地域も多いようで。

【1408】		RE:パチンコの真実　 YOSHI2 (2008年06月17日 17時30分)
これは【1407】に対する返信です。
近隣住民さん言われる事は分かりました。ただ、1円と4円併用の店で、率を同一としている店はむしろ稀ですよね。＞例えば、２００円分の特殊景品の価格が４パチ６０玉だとします。＞２４０円って事です。＞そのまま１パチの場合も240玉でなければ、一物二価になってしまいます。このケースだと、1パチは270玉とかの店が多いと思うのですが。これは、同一稼動で同一機械割だと、1パチは利益が薄いのでこういう交換率にしていると私は認識してますが、とすればほとんどの店は違法という事なんですね。
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【1407】		RE:パチンコの真実　近隣住民 (2008年06月17日 17時14分)
これは【1404】に対する返信です。
率が違ったらダメですよ。一物一価の原則がありますから。１パチと４パチはそのまま、1円と４円の価値があります。例えば、２００円分の特殊景品の価格が４パチ６０玉だとします。２４０円って事です。そのまま１パチの場合も240玉でなければ、一物二価になってしまいます。これがそれ以上必要な店の方が多いと思いますが、厳密には違法ですし、警察も苦言を呈し始めたと聞いています。
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【1406】		RE:パチンコの真実　Ｐマイスター (2008年06月17日 17時13分)
これは【1403】に対する返信です。
近隣住民さん、返信ありがとうございます。そうだったんですか。そのときは機種によってではなく全てだったので、特に問題はなかったということですね。ついでというわけではないいんですが、もうひとつ質問させてください。今回のようにイベント時などに交換率を（全てに対して）変更する場合、客に対して告知する義務はホールにはないんですか？
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【1405】		RE:パチンコ大異変　もりーゆo (2008年06月17日 08時10分)
これは【1402】に対する返信です。
＞全台、還元率１００％で運営しても２５％利益が出る。還元率と言うとややこしくなるんで出玉率ってことでいいですか？＞何玉交換だろうと、等価ボーダー以上回すと還元率が上がるのか。。。な？ややっこしくなってきたけど、等価ボーダー以上を回せば出玉率は（期待値でだけど）１００％超えるわけで（１００％の分岐点がボーダーなんですから当然ですわね）そのオーバー分の出玉が、売上に対して１０％程ならば 100万（25万個）の売上に対し、27.5万個の交換があっても約83万の還元だから１７％程度の粗利が出ると。でもこれが出玉率・機械割１１０％か？って言うと話が違うと。
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【1404】		RE:パチンコの真実　 YOSHI2 (2008年06月17日 17時03分)
これは【1403】に対する返信です。
質問です。＞何度も言いますが、機種毎に交換率が違うのは違法です。パチの同一機種を、通常の島と１円パチに設置している店が結構あると思うのですが、これも違法ですか？
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【1403】		RE:パチンコの真実　近隣住民 (2008年06月17日 16時55分)
これは【1399】に対する返信です。
横槍すみません。＞イベントによって交換率を変えるというのは法的には問題ないんでしょうか？当該営業中の交換全てに対して交換率が違うのは問題ありません。ただし、機種毎に違うなどはダメです。イベント日に仕入れた特殊景品が、通常（5枚1００円）よりも高価（8枚160円）だったので、その分出玉を増やして対応する。→イベントの解釈が出来ます。何度も言いますが、機種毎に交換率が違うのは違法です。
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【1402】		RE:パチンコ大異変　近隣住民 (2008年06月17日 16時46分)
これは【1401】に対する返信です。
＞持ち玉遊技比率で変わってくるところでは？う～～～ん・・・・平均して言うけど、1日朝から投資する訳じゃん？夜交換して帰るわけじゃん？その間、持ち玉で遊んでる人もいれば、現金投資してる人もいて。持ち玉で遊んでる間は、収益も交換も無いからどうでも良いわけで。夜交換して帰った後の集計が、１３％の利益率がありましたって事でしょ？客が１００万（２５万個）入れて、２５万個交換しても25万の利益が出る。そういうことだよね？利益率１３％ってことはそれ以上に出玉があるって事になる。。。全台、還元率１００％で運営しても２５％利益が出る。あ。そうか。何玉交換だろうと、等価ボーダー以上回すと還元率が上がるのか。。。な？等価ボーダー以上には回ってるから、それぐらいの還元率に落ち着いてる訳か。。。な？合ってる？？＞あ、いやいや、それでも客の負担が上乗せになる以上＞還元率は下がるのは間違ってないよね・・・間違ってないと思う。【換金率】って読んだから俺が間違えただけで、還元率で言うと間違ってないです。
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【1401】		RE:パチンコ大異変　もりーゆo (2008年06月17日 16時29分)
これは【1400】に対する返信です。
＞＞引用時に語句が変わっちゃってます。＞何で変わっちゃったんだろ。＞コピペなのに・・・？？＞ゴメンね。とすると、近隣住民さんがレス編集している間に、こっちが編集で書き換えちゃってたカナ？こちらこそ申し訳ありません。ｍ（＿＿；）ｍ＞しかしさぁ、３３玉交換と仮定すると、その時点で25％の利益がある。＞てことは１００％以上出玉で返してるって事なのか？＞全台ボーダーでも、２５％あるって事になる。。。これ本当なんだろうか。。。持ち玉遊技比率で変わってくるところでは？ん？ってことは、消費税云々の話もそこで違ってきちゃう？あ、いやいや、それでも客の負担が上乗せになる以上還元率は下がるのは間違ってないよね・・・編集追記やっぱ出玉率は１００％超えているで良いかと。だからこそ、（等価）ボーダー以上回る台でも低交換率では、収支的なボーダーには足りない訳で、また、ボーダーよりも回る台が普通にあって然るべきなんですから。
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【1400】		RE:パチンコ大異変　近隣住民 (2008年06月17日 16時04分)
これは【1395】に対する返信です。
＞引用時に語句が変わっちゃってます。何で変わっちゃったんだろ。コピペなのに・・・？？ゴメンね。還元率は下がるね。今までは無償で５％還元してた物が、客負担になる訳だから。釘などが現状と同じと仮定すれば、税率５％が客負担になるだけで５％利益が増大するんだから、当然還元率は下がる。仮に１０％に増税となった場合、現状では利益率１３％としても、その内５％は消費税。１０％になれば３％の利益しかなくなる。それを利益率を同じにするなら、消費税を客から直接取るようになれば現状よりも５％分は出玉が良くなる筈。。。。。しかしさぁ、３３玉交換と仮定すると、その時点で25％の利益がある。てことは１００％以上出玉で返してるって事なのか？全台ボーダーでも、２５％あるって事になる。。。これ本当なんだろうか。。。
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