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【459】		RE:パチンコの真実　キングガンダム (2008年05月20日 22時54分)
これは【436】に対する返信です。
貴殿と同意部分があるとはほんとうに不快です。＞どんなシステムだろうが、加減は大切だろう。私も人に聞いてみるとしようか。加減と言われるがだったらどういう利用方法だね。
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【458】		RE:パチンコの真実　目押し初級 (2008年05月20日 22時34分)
これは【426】に対する返信です。
＞指摘は理由も交えて頂きたい。きちんと対応してくれるのなら、以後そうします。ですが、「だけお」さんの様にきちんと返信していても反対意見には＜詭弁＞で処理してしまうのも、荒らしの一種ではないでしょうか？（だけおさん、例にだしてすみません）　本題　ばればれさんへ、　本に遠隔は２５％と書かれていても、検証した人が書いたはずは無いので、あくまで推測であると私は思うので、確定と表現するのであれば、皆が納得する説明をして下さい。
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【457】		RE:パチンコの真実　りゅー。 (2008年05月20日 22時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
眠り猫さん嘘だったら販売しちゃいけないってことはないでしょうね…。圧力か何かで販売停止に追い込まれてしまう、という意味での「販売中止」ならあるかも知れませんけれど。そういう場合、本当か嘘かによりませんからね。虚偽の度合や、それを取り囲む業界にもよりますから、結局、その本がただちに嘘か本当かというのは、「販売されている事実」だけでは判断できないので、内容そのものに信憑性があるかどうかですよね。ところで、この本を挙げるにあたり、「２５％が確定」というのが１つの論点でしたっけ？（数％なのか、もっと多いのか、１００％に近いのか、も含む）過去ログを読む限り「遠隔をやっているホールが存在する」というのは大半の一致した見解でしょうから、多寡を問題にしているように読めました。「違法だ」という主張はありますが、「存在しない」と主張している方はいないようですし。であれば、その「本」のタイトル、私も知りたいですね。似たような本は持っているのですが、そこには、遠隔２５％が確定、という主旨のものは見つからなかったので。【418】【422】あたりを見る限り、私の持っている、　パチンコ３０兆円の闇　溝口敦　著　ISBN4-09-379723-4 のような気もしますが…。ここには、ルポライターにインタビューを受けた相手が、自身の見解として「５％ぐらい」って言っている箇所はありましたね。（読む場所違ったかな？）ルポライターがインタビューした内容に関しては、「真実なのかどうか」（さらに言うと、実情を正確に反映した見解かどうか）っていう判断はさらに難しくなってしまいますね。ルポライター自身を信用するのとは別の問題でしょうから。
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【456】		RE:パチンコの真実　ばればれ (2008年05月20日 21時14分)
これは【451】に対する返信です。
＞別に真っ赤な嘘が書いてあったら販売中止になると言うことは無いと思うんだが＾＾；＞＞某将軍様のことを書いた本なんて物があったが・・・将軍様は瞬動(瞬間移動？)ができるそうだ・・・・＞某星が沢山の国旗のお国では、FBIがUFOと取引してるなどのことを書いた本ってのもあったが・・・あれだな、例えが悪いなぁ・・・瞬間移動できてもできなくても誰も困らないだろ・・・占いが当る当らないのレベルだなそれは・・・俺が言ってるのは、根拠を示しつつ裏を暴露してる本だな＞遠隔が大半の店にあると言う内容の本と遠隔はそれ程無いって本とか内容的には反比例してる本が互いに販売されていることもありますし＾＾；理論付けて書いてない本だな、、唯、あるとか無いとか書いているだけだそんなのと一緒にしてもなぁ。
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【455】		RE:パチンコの真実　正ブー (2008年05月20日 19時44分)
これは【452】に対する返信です。
眠り猫さん、こんばんわ。あなたの言ってることは正しいと思います。しかし、よく考えてください。スロプーや賢く立ち回る学生が「遠隔だー！！」などと言いますか？「遠隔だー！！」等言う人は、文句を言いながらも店の利益に貢献しているあなた方業界人から見たら真の「お客様」でしょ？キングガンダムさんがどれほど業界に貢献してるかは分かりませんが、少なくともスロプーや賢い学生よりは、ましと思いますが・・・最後に少しだけ本題について話をしますが、この手の話は宗教論争や政治思想と同じで双方のベクトルが全く異次元方向を向いていますから絶対に結論は出ませんよ。眠り猫さんの心中は十分過ぎるほど察することができますが・・・
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【454】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月20日 19時23分)
これは【445】に対する返信です。
ふむふむ、３年間で４億の脱税ができると言うことは・・・・いったいいくらの税金払っているのか分からんが・・・・どなたか税金に詳しい方、年間一億の税金ってどれ位の売上げがあると課税されるんでしょう？うちの店なら倒産するな＾＾；隠す前に、そんなに利益ないしｗｗｗ・・・・orz

【452】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月20日 19時07分)
これは【433】に対する返信です。
＞それ以外にも過去の遠隔で大きくなったホールがそのままやっていることは考えられないかな？それは考えられないことも無いですが、過去そういったホールは大きくなるにつれて、違法行為を隠すのが下手になって摘発されるのが大半ですね＾＾；＞私からしたら貴殿の一例などショートケーキのイチゴの部分だけですね。氷山の一角かもしれませんが・・・・遠くから眺めていい加減な評価をしている人よりは現地に居るので良く知ってますよ＾＾；なんども書きましたが、以前は島屋をしてましたしね＾＾；いい加減に、想像で作ったねたではなく、あなたがそう思い込む理由を教えてくださいよ、何回も言ってるでしょ？あなたの例えだと、あなたはショートケーキを遠くから眺めて、あれは展示用の作り物で食べれないんだとケーキ屋さんの前で叫んでいるだけですよ＾＾；
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【451】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月20日 18時58分)
これは【418】に対する返信です。
別に真っ赤な嘘が書いてあったら販売中止になると言うことは無いと思うんだが＾＾；某将軍様のことを書いた本なんて物があったが・・・将軍様は瞬動(瞬間移動？)ができるそうだ・・・・某星が沢山の国旗のお国では、FBIがUFOと取引してるなどのことを書いた本ってのもあったが・・・まあ、嘘かどうかは確認できないが、販売は続いてるよ？某大国じゃあるまいし、内容がおかしいからと言って販売停止って無いんじゃないかな？訴えられたならともかくとして＾＾；言論の自由が保障されている国なんですしと言うか、遠隔が大半の店にあると言う内容の本と遠隔はそれ程無いって本とか内容的には反比例してる本が互いに販売されていることもありますし＾＾；
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【450】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月20日 18時46分)
これは【408】に対する返信です。
＞いまや３０兆円産業といわれるほどに膨張して、すでに、しぼんできて一昨年で２６兆まで激減、一昨年と言うと４号機全盛期なのですが・・・・今年はどこまでしぼむやら＾＾；＞店長さんと自己紹介された上での終始一貫したレスには頭が下がります。ご苦労様です。だって、業界人としてもあんな根拠も無い言いがかりは黙ってみてられませんよ＾＾；せめて、事実がしょうしょう入っているならともかく、あれでは、飲み屋で酔っ払いおやじがいい加減なことを叫んでいるのと変わらない＾＾；＞要するに「釘」と「台の寝かせ」でのみ、出玉は自在に管理できるのだということですかな？自在に管理できたら苦労しませんよ＾＾；すべてがきちんと管理されているなら、大負けして多重債務なんて人も少ないと思いますよ、逆にねホール側の立場で考えてください、確かに利益はほしいです。これはどうしようもない事実です。が、利益を抜きまくって売上げが落ちてしまうのは望んでいません今日１０万円稼ぐより一万円の稼ぎを１０日間の方が店としてはありがたいんです＾＾どんな商売でもそうでしょうけどね＾＾；とりあえず、実際取り締まられるホールもあるので、遠隔が無いとは言いません残念なことですが、どんな所にも安直で身勝手な方法で利益を得ようとする奴は居るのが事実です。ですが、一般の人がそうであるように、違法行為に手を出すのは敬遠するのが普通であるように、大半の業界人だって違法行為には手を出したくないんです。業界のイメージを良くしようと自分たちで取り締まるなどの対処をしている中で、ただの思い込みだけのうわさを立てられてはたまったものではないんですよ＾＾；最後に僕は遠隔をしているホールは(残念ながら)あるにはあるが、蔓延などしていないと言うスタンスです。
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【453】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月20日 19時08分)
これは【444】に対する返信です。
＞コンピュータ？で当たりをランダムにいろいろな台に送ってるみたいな話を聞かされたんですけど、これって違法じゃないんですか？そのおじさんに、自首するように説得してあげてください。