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| 【419】 |  |
削除
目押し初級 (2008年05月19日 22時49分) |
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トピ主により削除されました (2008/05/20 23:37) コメント：説明に対して失礼な発言である。異論もないようなので削除する。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【418】 |
RE:パチンコの真実
ばればれ (2008年05月19日 22時44分) |
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| これは 【416】 に対する返信です。 | |||
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＞どこが、確定なんや？都合の良い方に解釈してないかい？ あぁ、もう一度書くが不正機器を売っている側の発言で本に書かれていた。 まぁ、でたらめな事は書かん著者だからな。 それに真っ赤な嘘なら即販売中止になるからなぁ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (4件) | |||
| 【417】 |
RE:パチンコの真実
今は・・・ (2008年05月19日 22時32分) |
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| これは 【416】 に対する返信です。 | |||
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今後約１００００店のうち ２５００店が検挙されたら確定ってことで・・・ｗ |
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| 【416】 | |
RE:パチンコの真実
目押し初級 (2008年05月19日 22時19分) |
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| これは 【414】 に対する返信です。 | |||
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＞２５％が遠隔がほぼ確定している数。 どこが、確定なんや？都合の良い方に解釈してないかい？ 違うのなら、確定の根拠を示して下さい。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【415】 |
RE:パチンコの真実
自称ホルコン派 (2008年05月19日 22時12分) |
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| これは 【409】 に対する返信です。 | |||
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その確立本当？さん ＞本当に釘の良い台がいまどき存在するのか疑問です。 いやいや・・・「釘＝ボーダー派」の皆さんがそう仰っているわけで・・・わたしは対立する側の「ホルコン派」です。 彼らの主張は「千円あたりの抽選回数（チャッカーへの入賞回数）が多く取れる釘調整の良い台で遊べば出玉を多くすることが出来る」というものです。業界側の健全さアピールポイントにもなっていますね。 ＴＶなどに露出しているパチタレ（プロじゃないでしょ）の１００％が、「釘読みの極意皆伝」みたげなことを云いますからね。 ですから「営業割」とよばれる換金レート別に「機械割」という差玉調整を「釘」によって設定しているということを主張されているわけです。 例えば 等価（４円）ならば１６回／￥１ｋ ３円・・・・２０回 ２円・・・・２４回 というふうに・・フルスペックの機種ごとの通常確率や確変確率、平均連荘回数、当り平均出玉数などで投資額と均衡する理論回数を算出して、それをボーダーと読んでいるわけですな。 もともとは「原始パチ台」の盤上で遊戯者が肉眼で当たりを確認できていた時代の「正攻法」ですな。 だって、当時は「入賞」すれば「懸賞玉」が出てきて玉が増えるという遊戯機だったのですから・・・それを「チューリップ」に入ると一気に出せる（これも目視可能）とか射幸性をどんどん上げていった結果・・・。 チャッカーに入賞した玉でタイミングを発生させて内部抽選して当たれば２，０００玉以上を一気に出すという現行機に発展したにもかかわらず、「内部抽選」という目視確認できない「完全独立抽選方式」の「偏りやバラつき」がお客側にも経営側にも制御不可能になったということです。 で・・業者側は「数百台を一斉稼動させて、総合計試行数という母数が大きいので大数の法則にしたがって標準確率どおりに当りの総数は収束するからお客様への適正な還元は保証されている＝健全経営」といいつつ「営業上の集客向上策として禁止はされているものの黙認と言う形で釘調整によって総試行数を上下させてお客様への還元率を（差玉量）を加減している」 だから・・・プロは「釘の甘い台を見分ける高度な技量」で確実な収益を得ている→一般客も、頑張れば見つけられますよ・・たまたま座っても爆発しますよ！！ という「イメージ」の流れです。 |
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| 【414】 |
RE:パチンコの真実
ばればれ (2008年05月19日 22時01分) |
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| これは 【411】 に対する返信です。 | |||
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２５％が遠隔がほぼ確定している数。 残りは未確認状態なだけだろう。 言い方を変えれば２５％が野放し状態。それだけ技術が進歩しているか、管理がなされていないかだな。 不正機材売ってる側のはじき出した数字だからなぁ。 勝手に意見するけど。 |
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| 【413】 |
RE:パチンコの真実
スタンド (2008年05月19日 22時01分) |
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| これは 【389】 に対する返信です。 | |||
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＞まあ大目に見ますがね。 やさしいんですね。 ありがとう御座います。 ＞貴殿と同意見の人はいい人ということかな。 私自身の意見はどうでもいいとして 適当な台詞ではなく、具体的に一般の人に説明していることは、私から見たら親切に見えた。 ホールの方は、事実は認め、疑わしいものは確定しない姿勢をとることで曖昧な表現を誤魔化してないと感じた。 一つ勝手な偏見入りますが 業界で働いてたら、ここまで親切な対応できるホールの人ばかりではないので、いい人だと感じた。それだけですね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【412】 |
RE:パチンコの真実
ばればれ (2008年05月19日 21時54分) |
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| これは 【368】 に対する返信です。 | |||
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＞同時に弱みを握るなんて事は無いんじゃねぇの？ ＞全国遠隔100％じゃないなら、遠隔なんて当然他店には隠すもんでしょ。 だからそんな装置が見てすぐわかるような奴は実際自店で使ってる奴か、勤務経験が長い奴。 もしそんな他店の事追求したら自店に返ってくる。 今まで頑張ってきたのを棒にふるような事するか？ 見て見ぬ振りするだろ？当事者だったら。 ＞お互いの店間だけじゃなく、元業界の人間も管理者になりえるべ。 ＞遠隔店の情報は金を生むからね。 そんな信用の無いやつは雇われるのかどうか・・ ＞もし俺が、クビになって違うパチ屋で働けば遠隔なんぞ一発で分かる自信があるべよ？ ＞副主任クラスが、ゴト対策で毎日基板検査してる店もあるんだぜ？ 昔使われていた「ぶら下がり」の類か？ 基盤の中分解して調べるのか？ ＞修理とか覚えなきゃいかんのに、遊技台の知識０ってわけにもいかんぜよｗ 電源落として復旧する知識か？ハンドルのバネ直す知識か？どんな知識だ？店員が分解して調べるのか？ ＞俺は何度か他店の立会い検査に出てるんだけど、他店の基板番号・島中の機材なんか検査するんだべ。 ＞まぁ抜き打ちじゃねぇから、温い検査っちゅえば温い検査なんだけどねｗ 基盤番号なんて簡単に貼りかえられるらしいけどなぁ。 シマ中の機材ってなんだ？配線接地のチェックしたりするだけだろ。１台に時間かけてチェックしない。ササッと終わらせるだけだ。 |
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| 【411】 |  |
RE:パチンコの真実
youhey串間 (2008年05月19日 21時49分) |
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| これは 【395】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔否定者 ん〜 遠隔完全否定の人は居ないよね？ みんな遠隔は有るって言ってるべ？ ましてや業界の人間なら、業界雑誌なんかで摘発情報入ってくるんだから遠隔完全否定なんて人いないやろ？ ＞現状では購入も維持も無理だと。 俺は購入も維持も可能だけど、簡単な事では無いって言ってるのよ？ 地域によっちゃ100％無理な地域もあっべよ。 他店立会いの元で検査する地域もあるんだから。 そもそもキングガンダムさんも100%とは思ってないんでしょ？ なんで自店では遠隔してない・こっちでは遠隔し難いって発言に対して、即答でウソって言えるのか不思議に思うわ。 25%で遠隔って思うなら75%は遠隔してないんでしょ？ してない可能性の方が高いわけだわな？ 言ってる事メチャクチャじゃないか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【410】 | |
RE:パチンコの真実
youhey串間 (2008年05月19日 21時41分) |
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| これは 【409】 に対する返信です。 | |||
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以前に比べたら平均的に交換率上がっちゃってるからね。 以前より釘が悪くなるのは、しょうがないですよ。 ＞大体１K＝20回転以下です。 交換率書かないと何とも言えないですけど、こっちは３３個で１Ｋ＝２７回↑とかイベ時なんか結構ありますよぉ。 |
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