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【839】		RE:パチンコの真実　目押し初級 (2008年06月03日 00時10分)
これは【833】に対する返信です。
釘調整に関しては、ホールとして調整せざるをえない事は理解できますが、理不尽な法で釘調整は違法かな？という、グレーのままやり過している業界には理解できません。いくらＫが絶大な権力をもっているからといって、それに怯え、甘んじてるのはなんか納得いかんです。　すみません、他業界の者が意見などしてしまって。
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【838】		あらら　ハエタタキ (2008年06月03日 00時08分)
これは【816】に対する返信です。
色んな意味で残念な人ですねー結局そうやってはぐらかすしかできないんですねー (もしかして本当にわからないのかな？ちょっとドキドキ) 普通の大人なら誰でも簡単に理解できる内容ですよ～出典を明示しろって意味もわからないんですか？アタシがチョイと読んだだけでも、数字の具体的根拠にに欠けてるし、利益の話じゃ税金がすっぽり抜けてるし、こうして出典も明示できないし、 (代わりに眠り猫さんが教えてくれたけど) 要はもうどうしようもなくカッコ悪いキミだけど、そういうウケ狙いｗのおかげで退屈しないというところは私的には結構な事ですね^^ だからもっと派手にガンガレーｗあ、そうだ、適当数ってどの位の数字の事言ってるのかな？顔認証を導入したとして、どの様な状況で何台(もしくは何％)の出玉を操作して何人を認証で管理すると効率が良くなるのかモデルケースを１例示してみてよ(どっかの引用でもいいよ) きっと皆簡単にキミになびく事であろうよ(ステキだね♪) 簡単にその効果を示せない様なシステムじゃわざわざ高い金払って導入しようなんていうもの好きは出てこないぞー

【837】		RE:パチンコの真実　目押し初級 (2008年06月02日 23時56分)
これは【806】に対する返信です。
＞もう！勝負有りさんｗ＞三つはあんたでしょｗｗｗ　あんた、こういうおかしな事言ってるから、信用されんのよ。こうやって、遠隔してないホールにも遠隔だ、と騒ぐんだろうと容易に想像ついてしまいます。

【836】		RE:パチンコの真実　近隣住民 (2008年06月02日 17時25分)
これは【834】に対する返信です。
ついでに眠り猫さんにお聞きしたい事があります。＞釘調整が違法と言うにはその違法とする根拠の法律が＞本来は遠隔や不正基盤を取り締まろうとして出来たものである事を考えて欲しいですね＾＾；＞警察も、玉の通過を出来なくするような調整以外は問題は無いとしてますしね＞台の確率を変化させるなどの物を規制する法律を拡大解釈してしまって釘調整まで違法と言うのは＞”本来通過するべきところ塞いでしまうような極端な調整以外は問題なし”というのが現在の状況とされていますが、その根拠は何です？私は法文をよく読んだ結果です。規定されて居る事をそのまま言っているに過ぎません。逆に問題無しとされた根拠や、拡大解釈だとする根拠を教えて頂きたい。＞どの程度出せはお客様はうちのホールへ来てくれるか？＞どの程度の閉め具合なら、利益を確保できるか？＞閉めすぎて、現在来てくれているお客様が来なくならないか？＞などなどそういった事を悩みながら調整しているんです。上記の様に各店が自由に出玉率をコントロール出来る事がオカシイといっています。スロットは各設定の全てが関連法の定める範囲内に収まっている事が証明されています。また、設定を設けても良い事が記載されています。しかし、パチンコは調整後の出玉率が関連法の定める範囲内に収まっている事が証明されていません。また「出玉率の調整の為、風適法の定める範囲内であれば調整しても良い」旨の記載はありません。出玉率を変更しても良い記載も有りません。ただ釘は装置である事、重要部品である事、装置の変更には承認が必要な事、これらが記載されているのみです。出玉率の調整を行っても良いのならば、既に法文に記載されていても良いはずです。では、何故記載されないのでしょうか。
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【835】		RE:パチンコの真実　近隣住民 (2008年06月02日 17時24分)
これは【834】に対する返信です。
＞もちろんなるほど。２００円景品＝２０スロ１１枚＝４パチ＝５５玉２００円景品＝１スロ220玉＝５スロ＝４４枚（例）となってる筈ですよね？よくわかりました。＞厳罰化がされたと言う訳ではなく＞全国統一意見になったと言うのが正しい所です。あのぉ。。。風適法は最初から全国統一なんですが。。。各条例で特記があれば別ですけど。で、【営業所に立ち入つてはならない】が法律ですから、その【営業所内】立ち入ってはならないんですよ。どんな理由であれね。緊急避難だけでしょう。入場が認められるのは。で、「怪しい人には年齢確認もしてます」ってことですが、怪しい怪しくないは関係ないんですよ。それは言い換えれば、見た目で怪しくなければＯＫであって、最近は化粧などで２０歳はゆうに過ぎてるように見える中学生も居ますから、それらに対してはノーチェック。ってことです。見た目と感で判断できると仰るでしょうが、私は高校生の時からパチンコしてました。怪しくても許していたんですよ。未成年者入場に対して、見た目で判断ってのは、つまり誰からも指摘されないならば入場を許可してるって事です。それは法令遵守とは言いません。
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【834】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月02日 16時57分)
これは【827】に対する返信です。
＞貴方のお店は、一物一価を完全に実施していますか？もちろん＞罰則が厳しくまる前から、確実に１８歳未満の遊技を断っていましたか？当たり前です、怪しい人には年齢確認もしてます。トイレを貸すことはたまにありますが＞では業界として完全に実施していましたか？いまでも実施していますか？警察が言わないだけなどと言う事はないと言いたかったわけです。釘調整・年齢制限・一物一価どれもそうですが、厳罰化がされたと言う訳ではなく全国統一意見になったと言うのが正しい所です。年齢制限は、駐車場に入れるのもダメと言うところと、トイレを貸すくらい、遊戯台で遊ばなければなどなど所轄の担当官の考え次第で厳しくなったりゆるくなったりしていました。そう言った、変な部分を統一したから、緩かった所は厳しくなったと言うんです＾＾；（うちの地区では駐車場もだめだとか言っていました＾＾；）話は変わりますが、地域の警察から”こどもの家”とか書いた子供が通学中に避難することができるしるしを置いてくれないか？と持ってきたが・・・入場禁止だった気が・・・？？
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【833】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月02日 16時49分)
これは【826】に対する返信です。
＞＞無調整で営業が出来るとか言わないでくださいよ＾＾；＞パチンコは本来遊技です。パチンコは本来釘調整があってこその遊戯機です＾＾；今のように抽選式になる前は特にそうでした ALL１０と呼ばれるような、チューリップ機を想像してください、本来は釘を自分で読みいかにチューリップの中に玉を入れるかが本体のパチンコです。この時は”釘調整が違法”などと考える前に台の検定自体が存在しないような状態でした・・・その後、大きくなってきた業界を規制するためにもあまにリひどい台を規制するためにも法律で規制したわけですが、払い出しを１５個から１３個などの明らかにメーカーが意図しない改造を規制するために法律を拡大解釈したあげく、何のための法律かを考えず根本まで規制するのはおかしいと思いませんか？以前から、業界の法律自体パチンコの事を知らないやつが作ったのでは？と言われ続け改正し、変なグレー部分を作るなと業界も懇願しているのは確かです。今の所改正されていないのでグレーなのはわかりますが、調理人から銃刀法規制で包丁を取り上げたりするようなものです。むしろ、釘調整ができないとなると、それこそ遠隔でもないと営業などできないです＾＾；ちなみに、以前にも書きましたが、１日フル稼働したら釘の幅は変動しています。３日も放置したら全く違う幅です・・・工場出荷時に規定どうりだとしても、調整しなければ締まるか、開くかの分からないがどんどん変形し、工場出荷時状態を保つ事すらできません。
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【832】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月02日 16時28分)
これは【808】に対する返信です。
”パチンコ・パチスロの真実”とか言うサイトの話でしょ？このサイトでも何回もこれをネタに遠隔が蔓延しているんだ！と騒いだ人がいた事やら＾＾；とりあえず・パチンコ店のカメラ設備はそこまで画像が鮮明ではありません、録画時間を長くし、しかもなるべく長い期間の間の分を残しておき、設置料金を安くしようとしてある程度画質を落として録画しているのが大半です、リアルタイムで見る時はきれいですが録画から画像判別など無理なくらいひどいです。(下手すると男か女かも分からない＾＾；) ・顔認証システムと言うのが開発され実際に出回りだしたのはつい最近の話で、ドーム型カメラなどが出始めた頃とは大幅にずれがある・今の最新型のゲームカードシステムの物で、やっとサンドにカメラが付いたものが出てきたが、顔認証に使えるなどと言う話は聞いた事もない＾＾；・顔認証システムを販売する業者は確かに存在するが、事務所のセキュリティや入口に顔認証用の専用カメラを置きゴト師と警戒されている人間が来た時に使うと言う売り込みの物、しかも認識率が５０％程度らしい・・・(５０％が高いかどうかは話が別だが＾＾；) ま、とりあえず言えるのは・・・そんな近妙なシステムが存在するならお目にかかりたいものですｗ

【831】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年06月02日 15時49分)
これは【796】に対する返信です。
どうも話を聞いてると、ホール業界がかなり仲がよく、下手すると統一会社であるように書いてある気がするが、一歳そんなことないですからね＾＾；互いに蹴り合いながらテーブル(組合)の上では仲良く握手してると言ったのがホールの状態なんです＾＾；間違っても、どこかのホールが全国のホールのために実験的に違った営業方法を試すなどと言う事はありません他のホールからお客様を取ろうとして・・・・でしょうね＾＾；正確に覚えていませんが、2円パチンコに関してはどちらかと言うと、それで営業できるかの？あっちのホールがやるみたいだから様子を見ようと言った感じで発展がなかったのは確かですが、1/100は最初に出てきたチョロQが生産が間に合わず、中古価格が高騰して70万近くまで高くなるほどだったはずですが・・・＞矛盾していない。爆発性はアピールしつつ、換金した時のの空虚感。＞高換金に移動する客も出てくるなぁ。祭りの屋台じゃあるまいし一日でばれるようなてで、ヘビーユーザーのお客様を寄せれるなら苦労しませんよ、2円パチンコは少ないお金で今までより長く遊べる様にするのと稼働しているように見せるのが目的なんですから＾＾；ヘビーユーザーと言われるような人たちだって、長い間パチンコをしているんだから貸し玉料金が半額なら出玉も半額だと気づくでしょ＾＾；

【830】		RE:パチンコの真実　もりーゆo (2008年06月02日 13時15分)
これは【828】に対する返信です。
言い方こそ辛らつだけど大抵の客の本音に近い話だと思います。店も辛いと訴えるのはわからんでは無いですが客にしてみりゃ、「そんなことはそっちの都合」でしかないですからね。＞だから・・・・設置されてる台は我々が締めてると思う台でも、「開けている」の表現は正解だと思います。検定時と比べれば多分その通りだと思います。

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