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【369】		RE:パチンコの真実　スタンド (2008年05月18日 23時28分)
これは【365】に対する返信です。
ついでなんで代わりに＞＞スロット２００台玉単３．７円平均稼動１２０００枚＞これってどう見るの？＞１Ｋ辺り３０回転で７２００回転＞１Ｋ辺り３５回転で８４００回転てことでいいのかな？単純に「単価と総数」です。１個１００円のりんごが１０個と同じ。玉単価に１台あたりのアウト（稼動）をかけると台売りが出ます。（しかしそれは粗利ではないから只の売上）ちなみに単価とは１玉４円の貸出をしているホールでは、お客さんが１玉打つと１．３円の売上になる計算です。＞３．７×１２０００で回収４５Ｋ弱回収できるってこと？この計算では４万５千弱の「売上」が出るということ。３．７を「コイン単価」でかけてるから。コイン粗利でかけて台粗出して、一日に必要な台粗引けばそれがホールの純利益。ただし、実際の全国平均稼動は１００００切るし、コイン単価なんて何時の時代の平均単価のことやら。Ｐ：Ｓのアウトは平均ではなくても、どっかのホールではありえる平均ですが、コイン単価３．７はやりすぎ。つまり平均ですらそんな計算になりません。もちろんあなたや私達が通うホールがそれ以上・それ以下にもなります。
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【368】		RE:パチンコの真実　 youhey串間 (2008年05月18日 23時10分)
これは【355】に対する返信です。
＞あ～、逃げてしまった見通す目（何を見通しているのか？）の代わりか。別に逃げてないっしょ？店側としての見解を言いたかっただけよ。＞例えばお互いが弱みを握っていたら暗黙の了解みたいなものが出来てしまうよね？同時に弱みを握るなんて事は無いんじゃねぇの？全国遠隔100％じゃないなら、遠隔なんて当然他店には隠すもんでしょ。他店が遠隔なんて確証は無いんだから。握られたら即刻摘発が当然よ。お互いの店間だけじゃなく、元業界の人間も管理者になりえるべ。遠隔店の情報は金を生むからね。昔パチ役職だったなんて客は結構いるべ。そういう奴の前では、遊技台なんて絶対空けれないわな？＞そこらへんは前述の理由もあるし、ワイヤレスでも技術的には可能だしねぇ。技術的な事は知らないから、特に反論は無いけど・・・俺が見たり聞いた遠隔機材の中では、ワイヤレスなんてものは無い。（売り込みのカバン屋やＦＡＸ・摘発情報の中ではね）＞上層部の高い給料もらってる人しか重要な情報はわからんだろ普通もし俺が、クビになって違うパチ屋で働けば遠隔なんぞ一発で分かる自信があるべよ？ワイヤレスであっても基板・受信部で間違いなく分かると断言出来る。結局、上層部だけで秘密なんてのは無理が有るわな。＞地域差ってのもあるかも知れんがな、、この辺、分かってくれてありがとねｗ＞わざわざ話するような事じゃないし、わかりやすく出玉調整ボタンって表示されてるわけないし。先の説明にもあるように、ある程度の業界経験者を雇ったら話すまでも無くわかっちゃうわけよ。元経験者が入ってくるって結構多いのよね。そりゃ説明はしないだろうが、言わなければバレないってもんでも無いわけよ。副主任クラスが、ゴト対策で毎日基板検査してる店もあるんだぜ？＞普通の店員が業務で触れない分野だ。それは事務所の遠隔機材の話でしょ？遊技台ってのは毎日触る商売道具だぜ。修理とか覚えなきゃいかんのに、遊技台の知識０ってわけにもいかんぜよｗおのずと余分な機能・箇所ってのが見えてこないとダメ店員だな。もちろん店の営業方針にもよるが、うちの店ならそんなダメ店員要らんわ・・・＞滅多に他店にあら捜しされる機会も無いしなぁ。。。まったく無いってわけじゃねぇのよね。俺は何度か他店の立会い検査に出てるんだけど、他店の基板番号・島中の機材なんか検査するんだべ。まぁ抜き打ちじゃねぇから、温い検査っちゅえば温い検査なんだけどねｗ
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【367】		RE:パチンコの真実　スタンド (2008年05月18日 22時52分)
これは【356】に対する返信です。
眠り猫さんのコイン単価の件読んで、私もどうしても突っ込みたくなった。＞どのように無理なのかはわからんが、この数字は決して無理なものではない。この考え方だと無理っすよ。＞パチンコ４００台玉単１．３円平均稼動３００００個＞Ｐの１ヶ月の売上は約４．７億。まず、平均稼動実際は３００００もない＞スロット２００台玉単３．７円平均稼動１２０００枚＞Ｓの１ヶ月の売上は約２．７億。スロットのコイン単価なんか無理言い過ぎ。３円オーバーなんて５号機ビンゴが新台で稼動した時くらい。ちなみにスロット平均稼動も無理。今は１００００切ってるから。どうせなら、単価ではなく粗利かけて台粗出し、そっから１台あたりの経費に必要な最低の台粗額を引いて、経営純利益出した方がわかりやすいと思うんですが。計算っつても、４つのうち３つも現状を理解していないとなると、しない方がいい。嫌味を言うわけではないけど、無理あるんですよ。業界知らない人が売上や粗利云々を勉強しずに言うのは。何か急に割り込んでばっかですいませんね。言いたいこと言って、傍観に回るもんで、ホントその辺は気分害してるなと反省します。ただね、せっかく眠り猫さんとか業界の方いるんだったら、反論や押し付け論ではなく意見を聞いてもらって、より良い知識として情報交換した方がいいと思うんです。普段では、まともなこと店長とかに聞く機会なんてないでしょうし。それでは、気が向いたらまた書き込みます。
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【366】		RE:パチンコの真実　ばればれ (2008年05月18日 21時43分)
これは【364】に対する返信です。
この内容は私がたまたま読んだものだが＞これをまさか、確率どうりではない証拠と言うのでは無いですよね？？まぁ　あるあるネタ程度だが、どうしてこう店の都合のいいようにうまいこと確率が変動するものだなぁ。前の日よく出て釘空けてすぐにはまりだす。都合いいよなぁ。数少ない釘を開けている台がピンポイントではまるんだもんな。仮説している出玉調整の利点がそのまま出ているなぁ。＞先にも言いましたが、計算ではなく、サイコロでもふってみてください計算どうりに必ずなりますか？ならないけど、大体確変割合4:6程度で、そんなに波ができないってのはサイコロ振ってわかる。

【364】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月18日 21時08分)
これは【361】に対する返信です。
読んだよ？これをまさか、確率どうりではない証拠と言うのでは無いですよね？？先にも言いましたが、計算ではなく、サイコロでもふってみてください計算どうりに必ずなりますか？それと、あなたは業界人でも納得するようなことを書いてくれるはずではなかったんですか？今の所書かれてる二つは、笑いのネタではあっても、納得とは程遠い、「変な奴が、いい加減なサイトから情報拾って知ったかぶりしてるな～～」程度の情報でしかないです。
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【363】		RE:パチンコの真実　正解かな？ (2008年05月18日 21時02分)
これは【361】に対する返信です。
面白いトピなので入ってみたら何か昨夜入り込んだ「確率の問題」のトピの人が沢山いるようで。カリブ読みましたよ。うーん。ある人が遠隔で負けているかもしれないという可能性を否定はできないって程度のことですね。その事象をもって、多くの店で遠隔を実施し、殆どの人がその遠隔によって負けていることにはつながらない。（そんな議題でなかったらすみません）ＭＨでは、釘のメリハリがあり、どう考えても「こんな回らないであろう釘の台で勝負するなんて金を捨てるようなものだ」という台が沢山あります。遠隔するならもっと回る釘でも良いなと思う。それはそうと、私は何故ＭＨに大きく勝ち越しを許してもらえているのでしょうか？遠隔の結果？　or　完全確率を前提とした私の釘読みと立ち回りの当然結果？
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【362】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月18日 21時02分)
これは【356】に対する返信です。
＞では改めて計算する。＞パチンコ４００台玉単１．３円平均稼動３００００個＞Ｐの１ヶ月の売上は約４．７億。＞スロット２００台玉単３．７円平均稼動１２０００枚＞Ｓの１ヶ月の売上は約２．７億。＞１ヶ月の売上は全部で７．４億だ。利益率１２％だと１ヶ月の利益は約９０００万だ。＞年間にすると１０億は超える。＞これでも１０億の数字は無理だと言うのかな？どこの超人気ホールですか＾＾；ちょっと混乱しそうなんだが＾＾；とりあえず、スロットのコイン単価が現状で３円越えは難しいな＾＾；４号機時代ならともかくとして＾＾；で、中小といわれるとろでは、パチンコの２万稼動・スロットの１万稼動がやっと都市部でそれくらいあるかも？？ってナところ＾＾；ついでに言うなら、利益率１２％の中から消費税５％(売り上げに対してなのでそのまま)とその他の税金がざっくり行きます。たとえあなたが言うような、月間９０００万の利益があったとしても、通常のホールコンピューターすら５千万でも安物と言われる状況の中それ以上の機能でしかも非合法のしろものがいくらするかは押して知るべしです＾＾；ちなみに、よく言われるのがホールを立てた場合役５年は返済のためにホールに金が溜まる事はまず無いです。３００台クラスでも３～５億の初期費がかかる訳ですが・・・・年間１０億なら・・５年もかかりませんよねｗちなみに利益が少ないなら少しだけと言われるかも知れませんが、メインのシステムだけでもおそらく５千万は下らないでしょうね＾＾；
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【360】		RE:パチンコの真実　眠り猫 (2008年05月18日 20時42分)
これは【345】に対する返信です。
何度も書いているんですが、あなたの言う確率どうりになっていないと言う根拠があまりに薄いんですよ＾＾；逆に、”何でも遠隔で解決させようとするのはみっともないですよ”ちゃんと確率どうりではないのを示してください。以前言われたねたは明らかに確率から言っても解決できるネタです＾＾；
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【365】		RE:パチンコの真実　見通す目 (2008年05月18日 21時15分)
これは【362】に対する返信です。
あ、眠り猫さんがいるから聞いちゃお＞スロット２００台玉単３．７円平均稼動１２０００枚これってどう見るの？１Ｋ辺り３０回転で７２００回転１Ｋ辺り３５回転で８４００回転てことでいいのかな？追加編集３．７×１２０００で回収４５Ｋ弱回収できるってこと？
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【361】		RE:パチンコの真実　キングガンダム (2008年05月18日 20時50分)
これは【360】に対する返信です。
貴殿はカリブの#2499554を読んでから発言してください。
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