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RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年06月25日 01時36分)

実は、釘に関して前から疑問に思って法律にそこらへんは書いてないのか?って部分があるんですよね^^;

1、発射装置の性能で強さにバラつきがあるがあれも、含めたデーターで検査されてるのか?

2、お客様が打つ強さと言うのはいろいろあり、そのため釘を調えたくらいでは同じデーターが取れるとは言えない訳だが、それを検査時と同じデータにしろというのはそもそもが無理なのでは?

たとえば(まずありえないが^^;)全力で右方向へ打ってスタートにかすりもしないまま10時間遊戯して検定時の許可範囲に入るのかと言ったら、そんな訳がないですよね?
スタートしてないんだし・・・
これは極端な例ですが、チョロ打ちと天釘近くまで打つ方法ではやはりデータは違う・・・

こういった差は法的にどう処理されてるんだ?って思いません?
【839】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年06月25日 01時27分)

>>んでも、面倒臭ぇよ…
>>そんな暇じゃねぇんだって…

>そうした業界人は退場ですな。「仕事」というのは面倒だからとか・・暇があれば・・・じゃないですよ?!

根本的な突込みをすると・・・

下手をすると、検査数日前に警察に書類提出と言う新台入れ替えとかと同じ処理を要求される可能性がある・・・

まあ、入れ替えの一週間前と同じにはならないにしても、前日に言ってもおそらく無理(警察の事務処理能力的にも・・・)となると・・・

一日営業>次の日書類提出(夜中に提出しても受け付けないから)>数日後検査>営業再開

となる・・・下手すると、4〜5日に一回しか営業できない?

ホール側のシステム化の前に警察の事務処理能力を早くしないと釘の調整に毎回書類が出てきたりするとパンクするかと^^;

その上で、大手辺りが、「警察の事務処理が遅すぎて営業が滞った」って訴える気がする・・・
【838】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年06月25日 01時17分)

>遊技台を増台は変更承認・減台は変更届け。

うちの県では(と言うかうちの地域?)両方とも変更承認だな・・・
【837】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

薬ネ申寺正道 (2009年06月25日 00時11分)

目!
もうやめましょう!!
眠り猫氏へ迷惑が及ぶであろう。

低脳は努力すれば僅かながら改善されます!
さあ、努めなさい!
【836】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

ディスカバリー (2009年06月25日 00時04分)

>目くじら立てて顔真っ赤なのがモニター越しにみえてるよw

余りにもおめーが頭が悪い馬並みだから書いてるだけ。
頭でっかちの至上最低の人間だね

>何の為に?それをすることによる俺のメリットわぁ?

お前の大好きなパチンコ屋撲滅が出来るがな
かなり前のスレッドでなくなってしまえば良いんだって
書いてたのをちゃんとROMしてるぜ。

>申請された部品や自動車が、基準に収まってる事を
>申請者が証明している事を知ってるか?

それは、ユーザーに広報されてるのか?
そもそも、公表する義務はメーカーに無いのよ、
お前の言う車の諸元はメーカーが公表しているが
実際の国交省が把握している諸元とは全く別物
大きさ、排気量、馬力、燃費など外観的物だけだぞ
自動車諸元と同じように言っている時点で全く話にならん

>その根拠を法文を示して説明してくれ。【思ってる】は要らん。

お前は風適法と岐阜県警の一人の警察官の言った事だけ見て書いてるやん?ちゃうんけ
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則のは硬度規定
出玉率の範囲、釘の角度はおおむね垂直に打ち込まれているものであること。
打ち込みの角度で盤面に出ている角度ではない
著しく不規則にするものでないこと。は釘が盤面に対してでなく構造的に真直ぐで有れば良い
昔の玉置ハンマーなど先端を絞ったり途中で曲げるなと言う事。
13mmを超えるものでないこと。ゲートの幅は13MMを超えてはいかん
これだけだろうが?
検定の時に釘の角度なんて言う基準は無いんだよ、それも読み取れないのかね?
複数の法律にまたがる物は総合的に見るもんだよ。

一方が違法でも違法とは言えないとされる場合もありえるんだよ
それと、誤解しているようだが俺は違法ではないと書いている
違法ではないと合法は同じではないよ
くれぐれも悪い頭で間違うなよな

>釘だけでコントロールしてるんですがねぇ。大半の店は。

コントロールできないから困っているのだと思うが
基本は釘だけど開けたから出るとは限らないって事だけど何で理解できない?
逆に閉めても出る台って存在すると思ってるが
現に店が閉めても150出るって嘆いている台が有るぜ、

>違法ですよ。
>設置してはならない遊技機の基準ですから。
>設置してはならない遊技機を設置すれば、風適法違反ですから

じゃなんで検査を通っている訳、全国で開店で新台が入って開店してるよ?
警察は何で開店許可出す訳なの?
警察は何故、検査時に釘の幅を計ったりして検査合格時と同じであるか検証して居ないわけ?
実際はしてない訳だろ、犯罪を防がないの?未然に犯罪を防ぐ義務も警察は負ってるよ
それは、警察官職務執行法第5条で規定されてるやん
お前はパチ屋の縄張りだからとか書いていたが
同じ法律の6条2項にちゃんと立ち入り命令権限が規定されてるよ
【835】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

キンクソマン (2009年06月24日 23時49分)

1円アマデジであちらこちらで差玉マイナス1万発とか1万5千発とかやってたら、そりゃ儲かっているでしょうに。
どんな方法しているかは突っ込まないけど。
【834】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

目押し初級. (2009年06月24日 22時41分)

見通○目 (2009年06月22日 23時43分)  
これは【トピック】に対する返信です。
ぼろ儲けトピの要約誰か頼む!w

猫嫌いな近所の住民が、動物愛護法無視してあの手この手を使ってやっつけようって構図は変化なし?



以上、コピペ。巷では、こんな風に思われています。
【833】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年06月24日 22時32分)

>他に書いてる人も居るのに、何でよりによってこの人なのかなぁと思ってさ。

他では探せれなかった訳だが、別のところがあるなら教えてください^^;

>この人は基本的に「釘調整は違法(無承認変更)」って立場だよ?
>その事はHPにも書いている。
>その根拠は俺が指摘したのとほぼ同じ事を書いてるよ?

何で微妙なままで許されているのか?
何で警察は放置してるのか?
などを理解した上でかかれてますよね^^;

すべて賛同とはいえない部分があるのは確かだが、僕自身も、”厳密に言うなら確かに釘調整は違法と言う事になるだろうが、なくてはならない物を何で違法とも合法とも取れるようなあやふやに書いてしまったのか?単に風営法の欠陥では?”って解釈をしていますしね^^;

前上げたリンクの部分が正しいなら、「釘を違法とするのは問題があるのでは?」として一度検討された事があると言う事ですよね?何で結論が出なかったか?は不明なので推測しか書かれていないが^^;

僕としては、行政側でも一度は釘の部分を検討していると言う部分の話が重要だと思うんです
それがなぜか?も重要だがそれは当時話し合った人たちしか分からないし・・・
(シンプルに法律で定めるには面倒なので先送り・・・って可能性もあるが^^;)

>この人の(釘調整以外の)部分は、肯定的に捉えてるよね?

ある程度まとも(と思える)情報を仕入れ、少なからずも業界もそう言った部分を問題視している事を理解したうえで書いているから信用しているんですよ?
ただ否定しているだけではないからね^^

>今回の岐阜県警の指導文章は正当性を欠いた物で、不当な権力行使である。
>と考えていると捉えて問題無いと言う事で宜しいですね?

不当な権力行使と言うより、そもそも現状を理解したうえで今回の規制をかけたのか?と言う部分で疑問点が多いと僕は指摘したいわけですよ^^;

釘の問題は、厳密には違法かもしれないが明らかに行政側としても警察としてもどういう対応をするかの統一の意見が出せない状態になっている上で、イベントに対してのみの規制がかかっている・・・

たとえばこの規制に6個目の項目があって
・釘の修正は認めるが導入時の検査の状態に修正する事をさす
などの項目があったのなら、イベントで釘を調整するのはおかしいよね?って言うのは納得せざる得ないと思うんだが・・・
(なったらさすがに、組合も黙って従うだけでなく警察との話し合いもされると思うが^^;)

先にも書いたが、特殊景品の価格表示の部分は完全におかしかった訳だし(まあ県の組合の方で受け取る時にすぐ指摘するべきとは思うが^^;)
玉箱を並べる行為が”射幸心を煽る”から3箱までとかはやりすぎだろ?と最初から声が上がって、現状は警察もホールも無視してる節がある・・・(まあ連荘中に交換させると言うのが難しいと言う部分を理解してなかったのかな?)

何より、ホールには組合経由で伝達されたが警察内への伝達がお粗末だったようで、しばらく間警察側の混乱があったようで、所轄によって対応が違いすぎた^^;
(駐車場ののぼりまで高さ規制とか言った所轄があったそうな^^;)

警察って組織を完全に理解しているわけではないので、なんとも言えないが、毎回都道府県単位・所轄単位でやり方が統一されないと指摘されているのに、今回もその部分が浮き彫りになった部分も文句を言いたい部分だけどね^^;
【832】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

私は神だ!? (2009年06月24日 17時24分)

だからうましかって言われるの・・

>「法の番人」とは何処を指してるのですかね?
法を執行する人(所も含む)

>法は施行の日からその効力が有効になります。
施行はそのとうりだ

>法は常に執行されています。
これこそどちらでも解釈できる言い回し
揚足を狙ってるのか
神奈川では執行されたな、他は?一部分は執行されてる
しかし全部では無い

施行と執行は違う、もう一度広辞苑でも調べ直したら
【831】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

賭博堕天録アカギ (2009年06月24日 13時50分)

ちゃお。

>こちら・・神奈川ではこの数年で「変更承認申請中のため休止」って台がやたら目に付くようになりましたから・・どちらさんも必死に「通達」を守って正直な営業を心掛けているようですよ。

こちらさんも必死に「通達」を守って正直な営業を心掛けてますよ。

ただ… ただですよ。
仮に釘調整でいちいち変更承認申請となると別。(俺が言ってるのはココ)
絶対俺のような人間・不法者が出てくる。
真面目な人間はバカを見るだけ…
やれ事件だ取り締まりだで急遽管轄がいなければ、承認通知書が受け取れない。
釘調整した全部が全部営業出来ないとなると、釘調整の据え置き・打ち変えが丸分かりだし、稼動に大きな影響を及ぼす。
そんなの真面目に出来ますか…?
神奈川も釘調整の為に申請中な訳じゃないですよね?
おそらく対策部品であったり、釘折れや基板交換や玉飛びとかそんな類だと思われ。
そんなもんは弱小店でも守れますし、実際に守って止めてる。

>いままではOKだったからと言って・・・のったりと手を抜いていると手痛い目にあいますよ?!

この辺の切り替えの判断は通達次第ですかね。
遅れを取れば手痛いのは重々承知。

>そうした業界人は退場ですな。「仕事」というのは面倒だからとか・・暇があれば・・・じゃないですよ?!

あ… いや… ここは…
書き込みしてる暇があるだろ って突っ込む所ですよ…

>こうした業界体質改善の特効薬は「システム化」しかありません・・・けど、劇薬だから・・・古手の地方地元店はほぼ全滅になるでしょうな。

「システム化」ってのが、徹底した義務化ってだけなら潰れる事は無いですよ。
毎日の利率に、承認通知書で必要な証紙代を乗せればいいだけ…
毎日、6000円前後ですかね。
俺んとこなら台30円前後だから、ちょっちイジれば楽勝楽勝。
他にもバラエティの入替機種を一台自粛するだけでもOKだし。
まぁほとんどの店で大丈夫か…

警察どんだけ儲けるんだっつぅ話…

>そうしたハナシかと・・思います。

難しい問題ではありますね。
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