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| 【420】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
眠り猫 (2009年05月11日 12時35分) |
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| これは 【417】 に対する返信です。 | |||
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あぁ、なるほどね＾＾； 確かにそういった考えの利益目標を立てますが、結果的にそうなるかは運しだいの要因があります＾＾； オーナーはそういった目標を作るが、釘調整だけでは調整できないので、実際は人気台の方が割数が低いとかが発生すする事もあります＾＾； で、毎月オーナーに怒られるわけですが＾＾； ＞まぁ・・「出方」が唯一の確認情報なので・・それを「くぎで調整できるもの」なのか？ 端的に言うとできません＾＾； 影響を与える程度です＾＾； 何度も書いてますが、宝くじの売値を決めているだけで、確率は構えないんです＾＾；（羽ものやチューリップなどの時はもっと影響力がありましたが＾＾；） アタッカー周りを構えるので、当選金額も変更できるという考えもできますが・・・・ |
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| 【419】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
眠り猫 (2009年05月11日 12時29分) |
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| これは 【418】 に対する返信です。 | |||
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＞従って・・台数が多くて集客も良いマルハンのようなトップパーラーでは「島単位に割数を割り付けて・・後はその中での確率の揺らぎに任せる」という傾向なのでしょう。 マル○ンでも島単位でも、割り数を合わせれるのは月単位じゃないと合わないでしょうね＾＾； 一日の間では釘の調整の変更もできないので、出てしまう出なかったを見守る程度です＾＾； ＞集客の悪いお店では釘のメリハリをつけ過ぎると「下手な客が良い釘を見つけられなくて悪い釘の寄付きばかりに偏って〜 見分けはつかなくても打ってみれば悪い気がすると重い移動するとかがありますけどね＾＾； ただ言われるように、台数が多い、客入りが多い方が割り数の調整は簡単になります＾＾ ただ多すぎると、客入りが悪くなるので、バランスが大切ですが＾＾； ＞だから・・「遠隔」や「さくら」が必要となってくる？ サクラを営業の割り数や利益率に含めていいのか？？って気がするが、割り数だけを整えるならありかもしれませんね＾＾； 遠隔では、稼動の悪さを直接構えないし、何より稼動がなかろうと割数を強制的にあわせるのが遠隔だろうからちょっと違うかな？ ＞「くぎ調整」って「確率の揺らぎ」には一切、科学的には影響しないものなのでしょうが・・・お店の意図で「ここは出さない！！」とした島は一斉に大ハマリになるのはどう説明されるのでしょうかね？ いや、店側が出さないと言った所で出るものは出ますし、出ないものは出ないですよ＾＾； だから、カメラ越しにお祈りしてるんですｗ ＞「非科学的文法規定」の穴を突けば・・・後に気付いて規制されるまでは「解釈の問題」で、済んでいるのでしょ？？ ＞なにせ・・遊技場ですから、還元率もお店お任せの世界です。８，９割？？・・・とんでもない数字でしょ？？ ？？何が言いたいのかわからないが＾＾； 還元率がお店任せの台任せだから、遠隔を入れて還元率を一定にすべきとでも？ |
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| 【418】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
素人Ｂ (2009年05月11日 11時19分) |
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| これは 【416】 に対する返信です。 | |||
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＞この不安定さを収めようとすると、遠隔とか出ない出来ない話になってしまうんですが＾＾； ＞ ＞ちなみに５％違うと出方はまったく違います＾＾； ＞これは平均的には出玉を出す事ができないパチンコ台の仕様と売り上げの多さが影響してるからです。 ですな。 従って・・台数が多くて集客も良いマルハンのようなトップパーラーでは「島単位に割数を割り付けて・・後はその中での確率の揺らぎに任せる」という傾向なのでしょう。 集客の悪いお店では釘のメリハリをつけ過ぎると「下手な客が良い釘を見つけられなくて悪い釘の寄付きばかりに偏って・・・確率の揺らぎを吸収できない＝出ない店＝客足がもっと遠のく＝撤退」なのかな？ だから・・「遠隔」や「さくら」が必要となってくる？ 「くぎ調整」って「確率の揺らぎ」には一切、科学的には影響しないものなのでしょうが・・・お店の意図で「ここは出さない！！」とした島は一斉に大ハマリになるのはどう説明されるのでしょうかね？ 釘によって「玉の通過ルート」を変更したり「あるルートからの入賞玉」は特別な確率分布テーブルを参照するとかの仕組みが組み込まれているのでしょうかね？ならば合点がいく話ですが・・・。 「非科学的文法規定」の穴を突けば・・・後に気付いて規制されるまでは「解釈の問題」で、済んでいるのでしょ？？ なにせ・・遊技場ですから、還元率もお店お任せの世界です。８，９割？？・・・とんでもない数字でしょ？？ |
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| 【417】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
素人Ｂ (2009年05月11日 10時19分) |
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| これは 【416】 に対する返信です。 | |||
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＞＞一般的には全店平均で９０％になるように凸凹にしてある。だから必勝法は凸のくぎの良い台を見つけて長い時間打つに限る ＞ ＞こっちの意味が不明だな？？ →だから・・店全体で９割になるように１１割の台を５％、１０割を１５％、９割を６０％、８割を１５％、７割を５％と分布させると・・・その際の分布即は「最新人気機種にメリハリを・・・他の併せ導入最新機種に７,８割設定を集中・・・」とか・・いろいろな組み合わせノウハウがあるのでしょうな。 まぁ・・「出方」が唯一の確認情報なので・・それを「くぎで調整できるもの」なのか？は怪しいものですが・・・お店の意思を読めれば・・それなりに「出る台」をピックアップできるということなのでしょう。 |
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| 【416】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
眠り猫 (2009年05月10日 18時53分) |
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| これは 【415】 に対する返信です。 | |||
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＞くぎ調整で割り数を１０割に設定すると還元率は１００％になるので これはあっていると思うが・・・ ＞一般的には全店平均で９０％になるように凸凹にしてある。だから必勝法は凸のくぎの良い台を見つけて長い時間打つに限る こっちの意味が不明だな？？ ＞「ただし￥２交換店では割数１００だと還元率が５０％にしかならないので割数１４０くらいで調整してあり・・・やはり還元率９０％を実現しておる」 割り数１００ってのはただの書き間違えで割り数１０の事だと思うが・・・ 割り数の10ってのは売り上げからの計算ではなく、台に入れた玉と台から出た玉から算出されます。 出た玉と入った玉が同じ量なら10割です。 なので、貸し玉料金が１円だろうと4円だろうと等価交換では１０割なら還元率は１００％となります＾＾； (消費税だのを考え出すと微妙に違いますが、よけて考えますね＾＾；) なので ７０個交換なら14割辺りが損益分疑点になりますね＾＾； ８０個交換なら１６割近辺が損益分疑点かな？ ２円交換店というのは、１００個交換か・・・２０割り近辺が損益分岐点では？ と言う事は、還元率９０％は22割あたりかな？ 細かい計算方法もあるんですが・・・どこかに忘れてしまいました＾＾； ＞ほんとかなぁ？？流石に￥２は無いが・・￥２．７店があるけど・・そこの「くぎ調整」が割数１００〜１６０？もあるとはとても思えない・・・等価交換店となんら変わりませんよね？ まあ、そこら辺はお店の台所事情でしょ＾＾； それでも、利益率の２５％が限界ラインと言われますね＾＾； なぜならそれ以上の利益を取ると、客入りに影響を及ぼしてしまうと明らかに分かるからです＾＾； もちろん地域性はあるんですが＾＾； 利益率は通常の小売店と違い台の出方によってかなりのバラつきがあるんです＾＾； 例としてうちのホールの昨日のデーターを見ると、利益率の一番高い台で80％、一番低い台で-70％ってのがありますね＾＾； 全体の利益率は１５％でした＾＾ これでも、バラつきが少ないほうです、何より一日の利益率が狙い通りに行き過ぎてる＾＾； 台のバラつきがあり月単位で２０％とかいった所で、一日単位では上下の範囲はかなり激しいんです＾＾； この不安定さを収めようとすると、遠隔とか出ない出来ない話になってしまうんですが＾＾； ちなみに５％違うと出方はまったく違います＾＾； これは平均的には出玉を出す事ができないパチンコ台の仕様と売り上げの多さが影響してるからです。 ＞「釘調整で還元率を調整」といい・・それにリンクした「ボダ論」といい・・とっても科学的なキャッチフレーズですな。 そのとおりなんですが、”釘調整で還元率を調整”しかホールには許されていないんです＾＾； 違法的な手段以外ではね＾＾； 前に書いたとおり、パチンコの釘調整と言うのは宝くじの販売価格を調整するだけの物なので、確実な調整とは言えないのも確かですね＾＾； パチンコ台の設定があった時はまだましだったんですけどね＾＾； ＞一般企業の会計と違って分かりづらいですね。 普通の企業しかやった事の無い会計事務所でもパチンコ店をお願いしますと言うと分かりませんと言う場合がありますからね＾＾； |
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| 【415】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
素人Ｂ (2009年05月10日 16時58分) |
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| これは 【414】 に対する返信です。 | |||
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＞勘違いされないように言っておくと、間違えなく還元率は8割から８.５割が平均です＾＾； ＞数年前までは9割近かったんですよ＾＾； ＞ ＞何がやりたいのか分かりませんが、せめて文章は読んでから人の非難をしてね＾＾； 確かに・・わたしの不信感がモロ出し過ぎましたね。失礼しました。 「パチの還元率」で検索すると・・ 「等価交換店では、くぎ調整で割り数を１０割に設定すると還元率は１００％になるので一般的には全店平均で９０％になるように凸凹にしてある。だから必勝法は凸のくぎの良い台を見つけて長い時間打つに限る」とありますな。 「ただし￥２交換店では割数１００だと還元率が５０％にしかならないので割数１４０くらいで調整してあり・・・やはり還元率９０％を実現しておる」・・・と ほんとかなぁ？？流石に￥２は無いが・・￥２．７店があるけど・・そこの「くぎ調整」が割数１００〜１６０？もあるとはとても思えない・・・等価交換店となんら変わりませんよね？ マルハンの￥１パチコーナーの台が同様に交換レート６割だけど「還元率９０％になるように甘く割数を調整」とはなってませんよね？ 「釘調整で還元率を調整」といい・・それにリンクした「ボダ論」といい・・とっても科学的なキャッチフレーズですな。 また・・・マルハンの決算資料を見る限りでは・・・ 総売り上げ（お客の総投資額）の１兆８３８０億に対する売上げ原価が原価率９７．５％の１兆７９２０億余にのぼり・・・その中で還元を含む「仕入原価」は１兆６１２４億だそうな。８７．７％ですな。 で・・・台の入れ替え費用は「仕入原価」に含まれると明記されていますから１１３億（たったこれだけ？）のそれは当然差し引かれて１兆６０１１億と萎み・・８７．１％ さらに「未払い消費税１４億」から想定した対象外になる人件費を逆算すると・・・ 売上げに対する「仮受け消費税額」＝８７５億 未払いが１６億ということは「仮払い消費税額」＝８５９億？？・・合わないねぇ・・・仕入れ原価から見ると７６８億のはずなのに・・合わないや 特殊景品の還流仕入れ直しは額面に取扱料を加えて・・・それに消費税を足して支払っているのですね？ 額から見てそうとしか考えられませんね。 で・・人件費として出ている額は・・５１億だぁ〜け？社員３，５４２人から年度末で３，６６８人にもなっているのに・・・営業管理費だから本社分だけか？だったら現場の社員や膨大な数のアルバイトの人件費は？ 派遣扱いで経費扱いか？ ということで・・・８７．１％までは還元率らしい数字を詰めてきましたが・・・人件費や光熱費、水道などの原価が見えませんでした。 これらを算入すると・・・どうなんですかね？ 一般企業の会計と違って分かりづらいですね。 |
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| 【414】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
眠り猫 (2009年05月10日 13時49分) |
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| これは 【413】 に対する返信です。 | |||
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＞「利益率２割」ってのは、たぶん「営業粗利」のことを言ってるのでしょうが・・・それは「内装や設備費、労務費など」の全てを売上げ（お客様の投資額）から差っぴいた残りのことでしょ？ ・・・・ 頼むから自分で抜粋したところだけでなく、僕は書いた文章を読んでね＾＾； ＞内装や設備費は還元とは言わないでしょ＾＾； ＞台入れ替えは還元と言いたいところだが、違いますよ＾＾； と書いているのが読めないんですか？ 普通に考えれば、還元率の中に設備費が入っているなどと言う考えは出ないはずですよ＾＾； ＞「還元率」というのはお客様の投資額とお客様に手に渡った賞品還元額の割合ですよ。 自分でもかかれてますよね？ 勘違いされないように言っておくと、間違えなく還元率は8割から８.５割が平均です＾＾； 数年前までは9割近かったんですよ＾＾； 何がやりたいのか分かりませんが、せめて文章は読んでから人の非難をしてね＾＾； ＞相変わらず・・・あさっての方向のレス連発ですなぁ・・（あんぐり） ＞おとぼけ絶好調ですな。さすが・・いかさま賭博の『遊技場店長さん』！！（パチッ！！パチッ！！ンコ！？） 痛々しいので、この文章は見なかった事にしておきます （言っておきますが、僕が痛い訳ではないですよ？） 人の非難をする前に、どういう内容なのかを理解した上で、書き込みましょうね＾＾； |
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| 【413】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
素人Ｂ (2009年05月10日 10時39分) |
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| これは 【409】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん 相変わらず・・・あさっての方向のレス連発ですなぁ・・（あんぐり） ＞＞還元率8割とか言っていますが、これは内装や設備の維持費・台替え費用も含めての事。 ＞ ＞利益率2割でも多いほうですね＾＾； ＞業界平均は１．５と言ったところです＾＾； 「還元率」のハナシでしょ？ 「利益率２割」ってのは、たぶん「営業粗利」のことを言ってるのでしょうが・・・それは「内装や設備費、労務費など」の全てを売上げ（お客様の投資額）から差っぴいた残りのことでしょ？ 「還元率」というのはお客様の投資額とお客様に手に渡った賞品還元額の割合ですよ。 おとぼけ絶好調ですな。さすが・・いかさま賭博の『遊技場店長さん』！！（パチッ！！パチッ！！ンコ！？） |
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| 【412】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
射幸心を煽る (2009年05月10日 00時25分) |
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| これは 【389】 に対する返信です。 | |||
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＞では国営公営の富籤は「健全な経済的風俗を乱す」ものであるや否や すでに素人Ｂさんが的確に回答していて、屋を架けることになるが・・・・ より重要な目的のためには目をつぶるちゅうこと（前に書いたが、各法益の比較衡量の問題な） 戦前（大正時代）は、軍馬育成（富国強兵）という目的のため富籤罪の特別規定として競馬法を制定したのな 戦後（昭和２３年）は、財源確保（戦後復興）ということを目的にするため競馬法を改正したのな こういった目的の前では「勤労によって財産を取得するという健全な経済的風俗を保護する」ことはぶっ飛んでしまうのな＾＾ だからアンタの設問自体意味をなさないの＾＾ |
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| 【411】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
眠り猫 (2009年05月10日 00時16分) |
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| これは 【404】 に対する返信です。 | |||
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＞ではないでしょ？常連のオジサン、オバサンたちがはしゃぐほどの「大爆発」と言う・・表現ですが・・ 大爆発と言われてもどんな程度か分からないしな＾＾； ＞「勘違いです」とか・・言い切りするのは「ナニ」が背景にあるのですか？トピ主の権限ですかね？ なんで、何気ない言葉をそうも怪しげに解釈するかな＾＾； ”詐欺って出ないんでしょ？？”って言うからそう言った単純な物だけでなく、もっと複雑な詐欺もあるんだよ？って言っているんですよ？ 詐欺＝出ないって勘違いのままだと、出るから詐欺じゃないと思って詐欺に引っかかる人が出てきちゃうでしょ？ ＞なにが真相なのかは全く知る由もないし、ただ、異様な状況事実に唖然としただけですな。 【396】＞更生法適用で尻に火が点いていますから・・・いろんなことをやらかしてくれましたね。 唖然としただけなのに、何か店がやらかしてると解釈したんですか？？ |
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