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| 【860】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
近隣住民 (2009年06月25日 19時33分) |
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| これは 【859】 に対する返信です。 | |||
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＞一切の調整を禁じたのかと思った それまでのメーカーの調整というのが、 【検定時に提出された諸元表に基づく特定された角度】に 調整していたのかというと、そうではなかったわけですよね？ それとは別の調整を施すと言う事は、不正に関与している事になる。 それから逃れる為に、一切の調整を禁じられた事にした。 ＞んでこれも守られては無いって事になりますね。 ＞寝かせなんて店舗で自由に変えちゃってますからね… 取扱説明書に記載されていないと言う事ですか？ それとも、それを読まずに取付を行っていると言う事ですか？ |
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| 【859】 |  |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
賭博堕天録アカギ (2009年06月25日 19時15分) |
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| これは 【857】 に対する返信です。 | |||
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＞それらが取扱説明書に記載されていないとするのなら、そこまでメーカーが責任を持つべきでしょう。 なる。 結構前にメーカーが調整道具全てを没収されたんですが、一切の調整を禁じたのかと思った。 もしかして没収ってこっちだけだったのかな？ 少なくとも出荷〜設置の間は無理かなと思ってたけど触らないといけない場合もある訳ですね。 ＞検定通過状態になっていれば。運搬中に曲がっても直せばいいんです。 なのに道具没収… ん〜何とも矛盾だらけよね。 ＞ただし設置の条件があるので、それらの条件をホールに伝える義務がある。 んでこれも守られては無いって事になりますね。 寝かせなんて店舗で自由に変えちゃってますからね… |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【858】 | |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
賭博堕天録アカギ (2009年06月25日 19時21分) |
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| これは 【856】 に対する返信です。 | |||
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＞たださぁ・・・下部入賞口群だけは示し合わせたように・・・きっちり閉めて入らなくしちまうってのが・・・丹念にねぇ。 はぁ… そんな酷いですか？ とりあえずこっちの地域は、引っ掛かったらＮＧなんで、玉が引っ掛からないようにだけはしてます。 んで当然、10分〜30分に1個は入ってますね。（データ上。 全台完全に入賞０なんて調整は無理なんで… ＞ご苦労なこったと・・・思うと同時に、挟まったときの店員さんの緊張振り（＊入れてはならじと・・・と実に慎重にはじき出す） あぁ… こりゃ店舗次第ですよ。 釘を曲げないようにって緊張してる方が多いのでは？（営業中完全に戻すのは厳しいんで肝中の肝… パチ屋では、玉詰まり処理で時間取ったお詫びとしてサービス玉を入れる店がありますよね。 もちろん無い場合もあるかも。 このサービス玉をスタートに入れてやる店もあれば、俺の知ってる店では他穴に入れる所もある。 俺も確率変動中はスタートじゃなくて他穴に入れてあげますよ。 まぁ余計な玉は極力入れて欲しく無いし、無理をすれば釘が曲がるから外に弾くのは一般的ではありますね。 押し込んであげたりする店員も中にはいますよ。 |
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| 【857】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
近隣住民 (2009年06月25日 17時22分) |
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| これは 【855】 に対する返信です。 | |||
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＞運送とメーカーは触らん・触れない訳 運送屋は触る資格が無いだろうけど、 メーカーは「触れない」事は無い。 認定・検定を受けるに当り、その遊技機を設置する為の条件を提出しています。 電源電圧から、寝かせや使用する玉の大きさ、全釘の角度と方向まで 全てが設置の条件として決められています。 それらが取扱説明書に記載されていないとするのなら、 そこまでメーカーが責任を持つべきでしょう。 ＞検定通過状態（工場出荷時） 検定通過状態が工場出荷時でなくても問題は無いんです。 ホールの手に渡った時点で、検定通過状態になっていれば。 運搬中に曲がっても直せばいいんです。 メーカーや販社が取り付けを行わない場合は、 ホールに渡った時点で検定通過状態であれば良い。 ただし設置の条件があるので、それらの条件をホールに伝える義務がある。 |
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| 【856】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
素人Ｂ (2009年06月25日 16時51分) |
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| これは 【854】 に対する返信です。 | |||
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＞あぁぁ… なるなる。 ＞仰る通りよｗ ＞普通の客なら、まったく気にしない所よね。 たださぁ・・・下部入賞口群だけは示し合わせたように・・・きっちり閉めて入らなくしちまうってのが・・・丹念にねぇ。 ご苦労なこったと・・・思うと同時に、挟まったときの店員さんの緊張振り（＊入れてはならじと・・・と実に慎重にはじき出す） なにかアンノかなぁ？？？？？？ という素人の素朴な印象による質問ですよ。 ナニか知ってますかぁ？？？？・ |
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| 【855】 | |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
賭博堕天録アカギ (2009年06月25日 16時23分) |
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| これは 【851】 に対する返信です。 | |||
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＞ま、もっとも基準の釘調整と言うのが本当に垂直なのか？工場出荷時なのか？は不明なので、実はもっと開いてるはずって可能性は無いとは言いませんが・・・ 俺も断定は出来ないけど。 運送とメーカーは触らん・触れない訳だから、新台納品時のあの状態が基本ですよね？ メーカーに関しては、検定通過状態（工場出荷時）を維持したまま納品しないとＮＧっしょ。 以前は『設置後』に叩いてたってのもその事からでは？ 納品状態なら、アクシデントによる曲がりは除いて、概ね垂直って言えると思うけど… |
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| 【854】 | |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
賭博堕天録アカギ (2009年06月25日 16時17分) |
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| これは 【850】 に対する返信です。 | |||
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＞いやさぁ・・「釘がどったらこったら・・」てぇのが延々と続くんで・・・オキャクは全台相手には打てねぇんで・・・オミセの「大数ベースの粗利調整」には関心がないよ。 あぁぁ… なるなる。 仰る通りよｗ 普通の客なら、まったく気にしない所よね。 |
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| 【853】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
近隣住民 (2009年06月25日 15時28分) |
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| これは 【849】 に対する返信です。 | |||
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＞通達の途中で組合が間違えたんだと言うひどい言い訳をして消しているんですよ＾＾； １月１９日に、岐阜県警から岐阜県遊協への通達された書類を見ても それに関しては書いてないんだよね。 通達が２種類あった？なんてことは考え難い・・・ ＞組合経由で問い合わせて、答えを持って所轄に行くと「他の場所は知らない、ここはここ」と言うお返事が返ります・・・ それによって不利益を被るなら、 県警に苦情を申し立てるのはアリかと思いますけどね。 ＞どこに？「ほぼ垂直」ってのは基準ではないと解釈してますよ？ 【８２１】でも書きましたけど。 遊技機の取扱説明書がありますよねぇ？ 認定、検定、試験に諸元表と取扱説明書を出しますが、 そこには全ての釘の角度と方向を特定します。 それらの条件は、認定をする上での条件でもあるわけです。 取扱説明書には諸元表と同じ内容を記載する義務がある。 それら両方を提出しますので、釘の角度が記入されていないとするなら メーカーがその義務を果たしていない事にないりますが・・・ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【852】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
素人Ｂ (2009年06月25日 16時11分) |
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| これは 【851】 に対する返信です。 | |||
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＞一つ誤解してないかな？と思う部分があるんだが・・・ ＞ ＞工場出荷時のままなどにすると、確かに下部入賞口には入るようになると思うが、スタートはかなり閉まりますよ？ ん？？ ボクへの返信ですかぁ？？ だったら・・・なぜ？「下部入賞口群」を残らず丹念に開かずの間にするのですか？それも全国共通で・・・その理由は？？ に直接、答えてくださいよ。 で・・・スタートが増えるってのは抽選回数が増えるということなので・・・ボダ算出の際の計算根拠が崩れそうだけど・・・影響はないのですか？？ 要するに一般入賞からの戻し玉数なんかが変わるんでしょ？？ すんません素人の質問で・・・。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【851】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
眠り猫 (2009年06月25日 14時30分) |
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| これは 【846】 に対する返信です。 | |||
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一つ誤解してないかな？と思う部分があるんだが・・・ 工場出荷時のままなどにすると、確かに下部入賞口には入るようになると思うが、スタートはかなり閉まりますよ？ 警察が言うように”垂直”だと玉が通る限界ギリギリって感じになりますし・・・ (機種によって違うか大概は) スタートに関するなら基本的には開けている訳です。 アタッカー周りもほぼ同じ事が言えます。 店が規則を逸脱していたずらをした結果、スタートは回るようなったと言った感じになるかと＾＾； ま、もっとも基準の釘調整と言うのが本当に垂直なのか？工場出荷時なのか？は不明なので、実はもっと開いてるはずって可能性は無いとは言いませんが・・・ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
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