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【710】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年06月16日 23時46分)
これは【708】に対する返信です。
＞該当すると思われる機種が他の日と比べてよく回るようにしたから、＞虚偽広告ではないと、はっきりと警察に言えると言う事で宜しいですね？ちがいます＾＾；その部分ははっきりって痛い部分ではありますが、イベントがたとえ釘が開いていよう根拠がないといえば根拠がないいんです＾＾；虚偽とまで言われるとどうかと思うけど、大げさな宣伝といわれればそうでしょうね＾＾；僕が言っているのは、・島設備は本来の高さ制限を越えているので、その上に飾りをつけるのはNG ・通路に玉箱を積み上げるのは射幸心を煽るって方ですね＾＾；先にも書きましたが、島設備ってのはホールを作った際に建築設備として警察に届出を出しています。つまり、床から生えている壁という形を取っている訳です。この壁に対して飾りをつけたからと言って高さが越えてると言い出すのは、おかしな話でしょ？その飾りの内容が射幸心を煽るものなら問題だけど、機種名程度なら問題はないはずなんです＾＾；玉箱に関しても、すでに出ている物の結果として、あるものなので、別変な飾り方でない限り問題はないはずです。島のつくりが狭く玉箱を置くと通路が確保できないなどの問題がれる場合があるが、これは消防法の方だし、何より広いところまで一律にやる意味がないといった感じで、矛盾点があるんです＾＾；＞細かい法律を持ち出してそういった事を言うなら、完全遵法して困るのは誰だい？＞パチンコ屋が、完全遵法営業だと言えるのかい？それを直そうとしている状態で、本来誰よりも先に法を守るべきところにいる人が公然と法律と違う事を言い出すのが問題だと言っているんですよ＾＾；＞そのお偉いさんが、公安委員会にも籍があるとか、公安の業務として行ったのなら問題は無いかと。へ～そうなんだ
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【708】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　近隣住民 (2009年06月16日 11時59分)
これは【707】に対する返信です。
＞１３mm以下・釘の通過を妨げないの二つくらいしか実際に意味のある項目がないことから考えると、＞検定時に大した釘調整せずに検定を受けている可能性があるし、そもそも１３mm以下と言う検査項目がある以上＞１３mm以下で玉が通過する物なら検定としては許しているとも読めるわけだが、この話は以前から違う板で何度も書いてるので割愛して良いですか？毎回同じ事の繰り返しになるんで。逆に聞きます。上記のように、警察が実態を理解していないと仰るという事は、例えば「海の日」や「必殺の日」など特定の機種を連想させるイベントを行い、該当すると思われる機種が他の日と比べてよく回るようにしたから、虚偽広告ではないと、はっきりと警察に言えると言う事で宜しいですね？＞見苦しい言い訳をやってのける県警ですよ？警察庁なんて、金地金が現金有価証券類に含まないと変えちゃう位だからな。しかしだな、細かい法律を持ち出してそういった事を言うなら、完全遵法して困るのは誰だい？パチンコ屋が、完全遵法営業だと言えるのかい？後ろめたい部分は無いと言えるのかい？余り細かい所を持ち出して反論すると、法律変えられて、明確に禁止される。＞「保通協の検査を見てきた」と組合で言ったらしいんだけど一応、公安委員会が保通協に検査・試験を委託してる格好なので、そのお偉いさんが、公安委員会にも籍があるとか、公安の業務として行ったのなら問題は無いかと。
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【707】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年06月16日 11時29分)
これは【699】に対する返信です。
＞一応岐阜県に於いては、釘調整＝不可。＞保通協試験時を維持＝義務。＞誤差の範囲を逸脱すれば無承認変更と。まあ、実態を理解していないだけだと言うのが、僕を含めた数名の県内店長の意見ですけどね＾＾；先にも書きましたが、検定項目無いに、釘に関する項目が、１３mm以下・釘の通過を妨げないの二つくらいしか実際に意味のある項目がないことから考えると、検定時に大した釘調整せずに検定を受けている可能性があるし、そもそも１３mm以下と言う検査項目がある以上１３mm以下で玉が通過する物なら検定としては許しているとも読めるわけだが、県警はここら辺を理解しているのか？という疑問もあるんです＾＾；そもそも、県警が先に言いだした不思議な制約も早々に間違えが発覚して、「俺たちは言っていない通達の間に組合が間違えただけ」と言うような見苦しい言い訳をやってのける県警ですよ？未だに、島設備は本来高さの基準を超えてるからいけないと言う不思議な文句は撤回しいないし・・・あれは建築設備だと警察へ届け出を出しているはずなのに・・・＞これが全国に波及するのかどうかは・・・不明波及する前に、もう一度精査します、って言っていつの間にか消えると言うのがパターンだろうと思うな・・・所で、うちの県でこう言った事を言い続けるお偉いさん本人が「保通協の検査を見てきた」と組合で言ったらしいんだけど・・・検査内容および検査は公表などはしないはずだし、検査員以外が検査に立ち会ったっての言うのは・・・・よかったのか？？
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【706】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年06月16日 11時15分)
これは【702】に対する返信です。
＞ワタシがメーカーの製造技術者だったら・・・量産用釘打ち機は「営業向け釘」に統一しますな。こっちに関しては、量産用の釘打ち機は同じ所へ釘をさす事は出来ても角度調整まではできないという話を聞いた事がありますよ？実際に、ホールに納品される時などの状態を見ると輸送時に曲がったという説明では納得のできない形になっている時がありますからね＾＾；＞営業中には絶対入賞することの無い下部入賞口群を設定用に使えば・・・自由にその日一日の稼動状態を設定可能だと？？なぜ、ここでその話が出て来るんです？それは、裏基板とかぶら下がりの話ですよ＾＾；何より稼働状況は設定できないでしょ？催眠術でもかけているんですか？大当たり確率とかですね＾＾；＞これならば安定経営も可能となりますな。すごい誤解をされてますよ＾＾；安定営業ができるなら、なんで倒産件数が増えてきているんですか？

【705】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　近隣住民 (2009年06月16日 10時45分)
これは【703】に対する返信です。
都道府県公安委員会は、営業の許認可をする事が出来る。警察は店舗に立入る権利を有し、また捜査を行う職務がある。保通協なんて全然関係ないですよ。あくまでも国家公安委員会から指定され、公安委員会に認定・試験業務を委託されただけの一般財団法人ですから。警察は、個人の生命・身体及び財産の保護犯罪の予防・鎮圧及び捜査・被疑者の逮捕交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当ることを責務とするので、警察が指導するのが妥当だろうと思います。＞公安委員会が警察署とパチンコ屋の癒着を防止するためだけの法律ではありません。私は法文に「癒着を防止する為だろう」と取れる記述に記憶が無いので、どの条文が癒着を防止する記述なのか、教えてもらえますか？＞等価のホールと４２玉交換のホールで異なる釘調整をできないようだと困りますよね。あくまでも警察としては、パチンコは等価交換しか存在していないんで、関係ないのではないかと。＞逸脱の範囲が定められていない以上、適当にいじって良いということなんでしょうか？逸脱の範囲が無いということは、基準以外の状態は全てダメだともいえます。適当に弄っても良いなどとは、何処にも記載されていません。法律上は、店舗管理者は遊技機を適正な状態に維持する義務がある。適正な状態とは、（岐阜県警として）認定試験の状態が基本であると。＞＃あまり意味がないような気がします。。。。。今回の指導文章は岐阜県のホールにとって、かなり厳しい指導となってるようです。イベント関係の指導でも、該当すると思われる機種が他と比べてよく回るように改造されているのであれば構造変更違反店側が説明できない催しを広告・宣伝すれば虚偽広告との見解を示しています。岐阜が特殊なのか、他県が特殊なのか。
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【704】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　賭博堕天録アカギ (2009年06月16日 10時23分)
これは【703】に対する返信です。
横槍失礼。＞言いたいことは警察署が口出ししすぎ、指導を出すなら公安委員会か保通協あたりから出すのが適切ではないかということだけです。ちと疑問に思いました。公安委員会の解釈を元に、警察所が動く（Ｋを通して通達する）のは当然だと思うのですが… 保通協は、その状態で試験してるでしょうし、公安委員会もそれで認定してるので当然の解釈。今まで曖昧にして触れてなかった警察所も、やっとこさ動いたってとこじゃないでしょうか？所轄通さず直接言われたら、おめぇらに言われる覚えは無い所轄を通せって思うのですが… 保通協・公安委員会・警察所、私の解釈がおかしいかもしれませんから、宜しければ仰る事の理由を教えて頂けないでしょうか。＞これは全国に普及しないと思います。キッパリ＞等価のホールと４２玉交換のホールで異なる釘調整をできないようだと困りますよね。御意。全国の交換率が統一に『近づく』かと思います。またメーカー側が、交換率に合わせたスペックというものを用意しないと普及は無いでしょうね。＞逸脱の範囲が定められていない以上、適当にいじって良いということなんでしょうか？担当所轄の認める範囲での維持。現在と変わらずと言ったとこでしょうか… 交換率の違いに対する対策等が整えば、認める範囲が狭くなる可能性はあると思います。現在までにも、ちょこちょこ厳しくなってきてますので…

【703】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　 Kiss_of_Fire (2009年06月16日 03時19分)
これは【701】に対する返信です。
＞風俗営業の健全化に資するため、その業務の適正化を促進する等の措置を講ずることが目的では？表現もしくは内容が少し不適切であったかと思います。風適法は風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律であって、公安委員会が警察署とパチンコ屋の癒着を防止するためだけの法律ではありません。言いたいことは警察署が口出ししすぎ、指導を出すなら公安委員会か保通協あたりから出すのが適切ではないかということだけです。＞一応岐阜県に於いては、釘調整＝不可。＞保通協試験時を維持＝義務。＞誤差の範囲を逸脱すれば無承認変更と。これは全国に普及しないと思います。キッパリ等価のホールと４２玉交換のホールで異なる釘調整をできないようだと困りますよね。逸脱の範囲が定められていない以上、適当にいじって良いということなんでしょうか？＃あまり意味がないような気がします。。。。。
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【702】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　素人Ｂ (2009年06月15日 19時53分)
これは【696】に対する返信です。
＞ちなみに、昨今そもそも締めなくても納品時からすごくしまっている(あるいは締めすぎで通らない)ので、逆に開けることがあるが。これは製造機械の誤差みたいな物だろうと僕は思っているんですけどね＾＾；ワタシがメーカーの製造技術者だったら・・・量産用釘打ち機は「営業向け釘」に統一しますな。でもって・・・検定に出す台だけ、社内の釘打ち神業師の手を煩わせて特殊調整でもって仕上げますな。無駄な工数が省けられるということです。これ原価低減の鉄則ですな。大事なオキャクサマであるパーラーさんの無駄を省くということです。もとより・・・現地所轄での検査が形骸化しているというのが絶対条件になりますが・・・１００％大丈夫なのでしょう。眠り猫さんからの現場報告によれば・・・そんなところでしょ？ということならば・・営業中には絶対入賞することの無い下部入賞口群を設定用に使えば・・・自由にその日一日の稼動状態を設定可能だと「あの管理されたような稼動実績グラフ」の謎が一部、解けましたな。膨大なホルコンデータから導き出される「当日稼動予測」をガイドにして一台づつ設定を施し、主要釘を弄んで「玉削り」を微調整。これならば安定経営も可能となりますな。でも、最大の弱点は「人が決めている以上は『癖』が出てくる」ので・・ランダムローテーションを組んで迷彩を施すのが賢明策ですかな？でなけりゃ・・・集客の決め手である「劇的な波」はつくれません。
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【701】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　近隣住民 (2009年06月15日 16時24分)
これは【700】に対する返信です。
＞パチンコ屋を警察署が指導するということ自体が越権行為。許可権を持つ都道府県公安委員会取締権を持つ警察指導文書の項目が、違法行為の嫌疑となる事を店に伝え、違法行為をしないように指導する事は職務かと。＞風適法は公安委員会が警察署とパチンコ屋の癒着を防止するための法律ですよ。風俗営業の健全化に資するため、その業務の適正化を促進する等の措置を講ずることが目的では？
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【709】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　賭博堕天録アカギ (2009年06月16日 12時04分)
これは【705】に対する返信です。
＞パチンコは等価交換しか存在していないんで、関係ないのではないかと。う… 仰る通り… 交換率に合わせたスペックなど公には作れない…