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■ 1,170件の投稿があります。

【220】		RE:消費税のあくどさ！！　マメ♪ (2009年04月21日 20時24分)
これは【214】に対する返信です。
もうジージです　さん、こんばんは♪＾＾＞マメ♪さんに突っ掛かっているのでは無いことは判って下さいね　＾＾分かってま～す♪文面から充分察せられますので、ご安心を。＾＾＞なので以下の文はプリペードカードの優遇税制？等、一切理解できていませんのでカードは、商品券と同じ扱いだと考えて頂ければ良いと思います。例えばビール３本分の商品券を購入するのに消費税を払ってしまうと、その商品券でビールを購入する時も消費税を払う訳ですから、消費税を２度払うことになってしまう、ということです。＞＞ホールが消費税分を自己負担する形になっています。＞＞これなんですが、まっこと申し訳ないんですが・・お客が自己負担しているのではないのですか？ホールの自己負担というのはあくまで税金の流れ上の話で、実際はお客の投資金が売上となり、その中から支払っているので、結局お客が負担していると言っても良いのではないでしょうか。消費税導入時に今まで定価１００円の商品を消費税を上乗せした１０５円（当時は３円でしたが。＾＾；）にするのか、販売金額は１００円として内税にするのか、各メーカーによって判断はそれぞれでしたが、パチンコ店は後者の選択をした。ところが、「１個４円」の商品の消費税が認められなかったために、【219】でバンビ～なさんが書いている通り、本来内税分の４２７万円済む処を余計に２３万円（合計５００万円）支払ってるということだと思います。
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【219】		RE:消費税のあくどさ！！　パンピ～な (2009年04月21日 17時59分)
これは【218】に対する返信です。
もうジージです　さん、どうもです。何となく考えが整理できました。先ほどの例で行くと、 ○　消費税を425万も支払わされた（②③⑤の分） ○　しかし、消費税は１円ももらえない（①に消費税は含まれないとする） ○　さらに、75万円も消費税を納付させられる結局、消費税が導入されたせいでホールの負担が500万増えたじゃねぇか！ということなのかな。こうやって考えると納得できます。となると、消費税導入のせいで昔と比べると、とんでもなく経営が厳しく（客にとっても厳しく）なってるんですね．．．恐るべし。
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【218】		RE:消費税のあくどさ！！　もうジージです (2009年04月21日 17時39分)
これは【217】に対する返信です。
度々の返信で申し訳ありません。私が思うに・・消費税\500万ってのはホールの経理上からは全く除外して売上げ１億に対して既に消費税は預かっていませんよ～単純に自分ちが仕入れの際に発生した消費税は、その仕入先の会社の経理上の問題ですよ～そう考えると楽チンな気がするのですが。。とにかく現状のパチ消費税は、遊戯する客側からすると判り辛い（不透明な闇の世界）ですよね～＾＾
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【217】		RE:消費税のあくどさ！！　パンピ～な (2009年04月21日 17時16分)
これは【216】に対する返信です。
もうジージです　さん、こんにちは。なるほど。そう考えるべき話の流れのような気がしてきました。ただ、そうだとしても消費税の計算自体は、仕入控除さえできれば Ⅱ　消費税　＝　（①×1.05）－②－③－⑤　＝　2,000万　×　5%　＝　100万　※課税売上高を1億と考えるか1億5百万と考えるかの違いとなり、ホールが500万まるっと負担する必要はないかと思われます。あくまで仕入控除できれば、ですが．．．
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【216】		RE:消費税のあくどさ！！　もうジージです (2009年04月21日 17時00分)
これは【215】に対する返信です。
バンピ～な　さん、こんにちは　＾!＾今までの話の流れからして＞①　貸し玉による売上　＝　1億（うち、消費税500万）これが違うのではないでしょうか？貸し玉による売上　＝　1億　をホールが計上した場合は１億５００万の貸し玉をした結果　ホールの売上げは１億／消費税分５００万は別途確定こうなるのだと思いますけど・・
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【215】		RE:消費税のあくどさ！！　パンピ～な (2009年04月21日 16時39分)
これは【199】に対する返信です。
一般的な会社で経理をやってます。消費税関連の話について、色々と補足と疑問です。 ※消費税の専門家ではないので、細部に誤認等あれば申し訳ありませんまずパチンコ点の消費税に関してです。 ①　貸し玉による売上　＝　1億（うち、消費税500万） ②　特殊景品の仕入　＝　6000万（うち、消費税300万） ③　遊戯台の仕入　＝　2,000万（うち、消費税100万） ④　人件費　＝　1,000万（消費税対象外） ⑤　その他経費（水光熱費など）　＝　500万（うち、消費税25万）であった場合。 Ⅰ　法人税　＝　①－②－④－⑤　＝　2,500万　×　約30%　＝　750万　※　台は減価償却しないとのことなので、損金（費用）とはみていません。　※　事業税、住民税などは別途発生します。 Ⅱ　消費税　＝　①－②－③－⑤　＝　1,500万　×　5%　＝　75万　※　課税売上高から課税仕入高を控除したものに５％を乗じます。普通のケースに当てはめれば、こうなると思います（というか、こうなるハズです）。しかしながら、今までの話を総合すると、・課税対象となるのは貸玉時の売上全てである。・②においては、確かに消費税を支払っている。・Ⅱにおいては、②を控除することができない。なぜなら、特殊景品は「あげている」だけなので①の売上に対する仕入とは認められないからである。という感じのようですね。ただ、消費税法では　「非課税売上に対応する課税仕入」　は控除できない（払いっぱなし。経理的には「営業外費用」）ですが、パチンコ店では　「非課税売上」　は存在しないと思いますので、一般景品も含めて景品仕入時の消費税は仕入控除（相殺）できるのではないでしょうか？仮に税務署が　「あげているのだから営業に要している費用ではない。仕入控除は認めない」　という理屈だとすると、消費税だけでは済まないのでは？ Ⅰの計算でも②が控除されずに、とんでもない法人税（上記のケースだと2,550万）が発生してしまうと思うのですが。なお、景品交換されずに全ての出玉を貯玉されたと仮定すると、「景品仕入」が存在しませんので、消費税は売上総額に対して５％を負担することになると思います。次に、景品交換所についてです。 ⑥　景品販売売上　＝　6,000万 ⑦　景品買取仕入　＝　5,500万 Ⅲ　消費税　＝　⑥－⑦　＝　500万　×　5%　＝　25万　※　仕入以外の経費は無視しました。消費税とは　「事業として対価を得て行われる資産の譲渡」　に対して課せられるものです。（資産の譲渡には、サービスの提供や物品の貸付など幅広い行為が含まれます）そのため、個人が景品買取所に持ち込んだ際に得る金銭は消費税の対象とはならず、申告・納付は不要です。（専業者の場合は疑義があるかと思いますが）。また、課税売上高が1,000万円未満の事業者は納税が免除されています。（客から取った場合は、取りっぱなしです。経理的には「営業外収益」）ただし、買取業者は景品買取時に消費税を支払っていなくとも、仕入控除できます。（⑦の5,500万は消費税込みで支払ったと認識することができます）。したがって、景品交換時に　「消費税」　と称して換金額を減らされるのはおかしな話です（私も三重や名古屋でとられたことがありますが）。恐らく　「交換手数料」　というと響きが悪いので、　「消費税」　とごまかしているだけだと思います。
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【214】		RE:消費税のあくどさ！！　もうジージです (2009年04月21日 16時29分)
これは【210】に対する返信です。
マメ♪さん、こんにちは　＾！＾ごめんね。私のパソコン仕事で使っているやつでして、息子に『オヤジは仕事に必要なもの以外の見なくて良し、セキュリティーのフィルター掛けとくから！！』そう言われて『うん！』って返事しちゃったので・・マメ♪さんの教えてくれたのが閲覧できましぇん　（Ｔ＿Ｔ）なので以下の文はプリペードカードの優遇税制？等、一切理解できていませんので悪しからず＾＾＞ホールが消費税分を自己負担する形になっています。これなんですが、まっこと申し訳ないんですが・・お客が自己負担しているのではないのですか？私がやっている機械設計も２０万の仕事をすると１万の消費税が付いて来ます。でもね、その消費税って車を買ったお客さんや、電化製品を買ったお客さんが払った消費税が付いて回っているだけで・・でも付いて回ってきた消費税分は、何らかの経費で落とせないかと考えちゃうのが・・消費税の悪い要素なんだと思ってます。それと、業界が手をこまねいている訳でも無く『２５玉を２４玉に！』・・そこで消費税は別途とするのですよね？これは、お客にとっての消費税の有り方が判り難くないですか? 私が言いたいのは下で言いました消費税回収ユニットで言うなれば【\11,000投入すると\1,000の消費税と\10,000の遊戯カード】逆に考えると・・【\11,000出して\10,000の遊戯カードを手にしたが、やっぱり今日は気分が乗んないから止めた！】そして\10,000の遊戯カードをその機械に挿入すると消費税分\1,000＋遊戯カード分\10,000が戻って来る。これが正しい税じゃないのかな？　と思うのです。私が今なんとなく引っ掛かっているパチ屋さんにおける消費税の在り方がおかしいのはそこなんじゃないのかな？　って思うのです。マメ♪さんに突っ掛かっているのでは無いことは判って下さいね　＾＾
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【213】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　 hanamizuki (2009年04月21日 15時52分)
これは【207】に対する返信です。
＞「液晶セブン機の販売価格は概ね１６８０００円～１９８０００円とする私はこの文面は良く出来てるなと思います。価格の前文に「概ね」と入れる事で縛りをしてないとも言えそうで＾＾；１６８０００円は業界初の液晶機「麻雀物語」の価格でしたから、下限をこの価格で協定したようにも思われますが＾＾；＞版権が高いとか、開発費が～とかは単なる言い訳で・営業マンでは、本社の営業マニュアルしか分からないでしょう＾＾；版権はむしろメーカー側が開発の経費を大幅に削減（技術系の機械が許可されなくなった事で）安易に使えるメリットとして利用してるだけで、機械代金とは関係ないです。しかし、一時期「液晶」が高価で・・がメーカー側の言い分でした。（この時代は確かに大手の電気メーカーでは、パチンコメーカーが求めるサイズは別のラインを組むためコストが掛かったのは確かです。）しかし、現在の液晶は電気メーカーの大量生産型のサイズですから、価格は相当安くなってますから、むしろ機械代金は下がらなければ、おかしいのですが、現状の日工組は「仲良し倶楽部」ですから競争原理が働かない、互助会かと間違えるほどの助け合い（組合が恐れるのは、ヒット商品も出せない弱小メーカーが他の業種企業に買収され価格破壊が起きる事なのです。）価格を下げると弱小メーカーは生き残れないですから・・・＾＾；ホールや遊技客より組織を守る事が優先では、情けない＾＾；

【212】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年04月21日 15時20分)
これは【211】に対する返信です。
大丈夫！営業マンの弱みは握ってるから・・・ｗ

【211】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　超必殺ホ守人 (2009年04月21日 15時15分)
これは【207】に対する返信です。
＞で・・・今度営業マンをいじめて見るかｗ＞この先、眠り猫氏の店では「算用・叫洛・柔吟」の台が買えなくなる予定っと。。。φ(。。;) カキカキ
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