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【500】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

目押し初級 (2009年05月18日 00時26分)

>それはすごい事だと思うけど、売上が潤沢にあるのに利益がまったくないってのはそもそも会社として成り立ってないでしょ?^^;

いえ、業種によって利益率は大きく変わってきますよ。
例えば私達みたいな零細の職人の施工会社では、値の張る材料は元請支給が多いので、売り上げの大半が手間代です。よって一人当たりの売り上げが少ないので、高めの利益率じゃなければ、会社経費が捻出できません。
例えば、銀行や総合商社などは一人当たりの売り上げがとても多いので利益率は嘘みたいに低くても大丈夫です。
【499】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年05月18日 00時20分)

それはすごい事だと思うけど、売上が潤沢にあるのに利益がまったくないってのはそもそも会社として成り立ってないでしょ?^^;

儲けているとは思うが、どちらかと言うと塵も積もれば山となると言った感じだと思うな^^;

(実にあやかりたいが^^;)
【498】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

目押し初級 (2009年05月18日 00時16分)

こんなけ、赤字ばっかりの会社のなかで、340億利益って事は、それなりに凄いことですよWWWW
【497】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年05月18日 00時14分)

>28兆円なんて・・・実態には合ってませんよねぇ??
>80%還元を信じたとするならば・・・実質は28兆の20%=5.6兆程度の業界なのでしょう。

そこまで考えてくれる人がいてうれしい限りですよ^^
税務署の人やもそこらへんを変わって税の請求をして欲しい物だ・・・
パチンコ税とか言ってる人もね^^;

>ソレを当てはめると・・マルハンの約2兆は4000億程度のビジネスだと・・・で、340億の経常利益ならば・・・うんと「ぼろ儲けしている」ということに収まりそうですな。

・・・ん?
約2兆は4000億の売上で340億利益って事だよね?
1.416%の利益率って事?

今一、経常利益とか言われるとはっきり分からないんだが・・・間違ってる??
【496】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年05月18日 00時07分)

>マルハンさんは社を挙げて「上場にチャレンジ」されているようですから・・・決算書や損益計算書もすでに上場を前提にして公開しているのでしょう。

どんな規模か知らないが、マカオに銀行作っちゃったマル○ンさんが融資で困るってのも変な話ですが・・・
上場する時にパチンコ部門は上場するから詳しく書くが、他の部門は詳しく書かないよ〜なんて事でいいの?

>でもまぁ・・・40%は税金召し上げですから
>ヒットを出せなければたちまち廃業なのでしょうから・・・・いいじゃありませんか?

彼らはそう簡単に倒産しませんよ^^;
互いにパチンコ台の特許を取り合っているために、どこかのメーカーがヒット台をさせば、それなりの金額の特許料がしょぼいメーカーにも入る仕組みになってます^^;
逆に特許料を支払っていると言う建前で、利益を少なく見せておいて実際は、特許同士で相殺とかを言う技を使っているとか^^;

他の業種のメーカーが入りにくいのもそこらへんが問題らしいですね^^;
【495】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

素人B (2009年05月17日 17時50分)

>粗利率が12%の所へ儲けすぎだろ?と言うのはどうなの?って聞きたいわけです^^;

よぉ〜く考えてみると・・・(貸し玉料)をそのまま売上げとすることが本来は間違いなのでしょうねぇ・・。

遊んだ結果として「景品還元」しているわけですから・・・手元に残ったお金が本来は売上げなんでしょうな?

でもそうすると「ごまかし」が氾濫するだろうから第三者が「貸し玉料」をキチンと管理して押さえ込んでいる現状の形になったのでしょうけど・・

28兆円なんて・・・実態には合ってませんよねぇ??
80%還元を信じたとするならば・・・実質は28兆の20%=5.6兆程度の業界なのでしょう。

ソレを当てはめると・・マルハンの約2兆は4000億程度のビジネスだと・・・で、340億の経常利益ならば・・・うんと「ぼろ儲けしている」ということに収まりそうですな。
【494】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

素人B (2009年05月17日 17時15分)

>株の事もよくわからにけど、上場出来ないパチンコ側公開する義務があるの?

ですから・・・株式上場が認められれば株式市場で「額面」の何倍・・いや何十倍もの価格で資金調達が出来るのですから・・マルハンの規模だと創業者は莫大な株売却益を手にすることが出来るのですよ。

こうなると・・・増資などで銀行さんから借りている長期金利の借金なんかも埋められるというもんです。

一時、IT企業がどんどん上場に走って・・・創成期に苦労した古手の中堅社員までもが持ち株で億に近い泡銭を手にしたとか・・・。

マルハンさんは社を挙げて「上場にチャレンジ」されているようですから・・・決算書や損益計算書もすでに上場を前提にして公開しているのでしょう。

>パチンコメーカーは儲けすぎな気がするが^^;
>一機種ヒットが出たからって上から目線になるわ、その利益だけでビルを建てるなんて言うのはうちの業界では有名ですからね^^;

たしかに・・・唯一、公表している毒島さんの会社では売上げ2800億で経常利益758億でしたっけ?聞いたことも見たこともないような数字ですな。

でもまぁ・・・40%は税金召し上げですから
ヒットを出せなければたちまち廃業なのでしょうから・・・・いいじゃありませんか?
【493】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年05月17日 16時14分)

>この点については「パチンコ事業が突出しているので本来、公示すべき事業別損益は割愛しています」とわざわざ断りが入ってますね。83億の内容を公示しなくても済むのは公開株ではないからでしょう。

株の事もよくわからにけど、上場出来ないパチンコ側公開する義務があるの?

>メーカーは大きな共通配賦的要素を抱えていますからねぇ・・

いやいや、別にメーカーの粗利率が高すぎとかを言いたい訳ではないですよ^^;

粗利率が12%の所へ儲けすぎだろ?と言うのはどうなの?って聞きたいわけです^^;

パチンコメーカーは儲けすぎな気がするが^^;
一機種ヒットが出たからって上から目線になるわ、その利益だけでビルを建てるなんて言うのはうちの業界では有名ですからね^^;
【492】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

素人B (2009年05月17日 13時43分)

>マルハン=パチンコ店と考えがちですが、あそこはボウリング場やゲームセンターなどを営業してますので、売上=貸し玉料金と言っていいんだろうか??


その点は・・・

他の事業も含めた「連結ベース」では売上げ1兆8382億とし・・

           別掲のパチ売上げを1兆8299億

としていることから・・その差、83億が他事業なのでしょう。

この点については「パチンコ事業が突出しているので本来、公示すべき事業別損益は割愛しています」とわざわざ断りが入ってますね。83億の内容を公示しなくても済むのは公開株ではないからでしょう。

>>だそうですよ。正式な粗利率は12%ですな。ワタシのいたメーカーなどでは本社部門費や研究費が大きく掛かってくるので30%の粗利が出ないと採算は合わなかった感じでしたが・・。

>これを儲けすぎと言ってしまっては・・・・どうなの?

メーカーは大きな共通配賦的要素を抱えていますからねぇ・・

コストセンターで運営されている研究所などは、せいぜい分野を共通にするセクター単位には負担先が明確になりますが事業本部とか事業部単位になると「売上げ比率での配賦」ぐらいにしか分解できませんから・・・

原価には注入できないのですね。

だから・・工場出荷時点の「工場原価」を販売原価にすると30%くらいはとっておかないと・・・販売管理費や共通配賦分をチャージすると利益が出ないということですな。

物販の販社ではまた違うのでしょうが・・・ムカシの商社あたりでは「口銭が1%」なんてのもありましたからねぇ・・・「ワタシのところは扱わせていただいて売上げ計上させていただくだけで結構ですので・・・なにせ売上額が至上の業務目標ですので・・」って時代もありましたよ。

でも「粗利」は「粗利」です。
【491】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年05月17日 13時15分)

>そんなバカな!?「お客側から見て、損も得もしない分岐点だ」というのが正しい言い方でしょ?

だとは思いますよ^^;
ただこの点で言っているのは、光熱費などを考慮に入れずに、お客様と店との利益バランスの事を指して、どちらも利益がない点といっているんだと思いますが・・・僕がページを作ったわけではないので^^;
計算方法としてはあってると思います^^
それ以外の部分に関しては、突っ込みどころがたくさんあると僕も思ってますよ^^;

>マルハンの決算書を見る限りでは・・・

こちらに関しては、疑問点が・・・・

マルハン=パチンコ店と考えがちですが、あそこはボウリング場やゲームセンターなどを営業してますので、売上=貸し玉料金と言っていいんだろうか??

マカオだったかにカジノと銀行を運営または共同経営しているが、それは海外だから入ってない?

と言った点が疑問になりますね^^;
決算書と言う物を見るのはあまりないので、僕としては見方が分からないんですがその部分教えてもらえません?

>となっているようですな。これをして「儲け過ぎ」というのか「薄利多売でご苦労さん」というのか????

一個一個の利益が少なくても、売上を上げる事で利益を上げるという考えであって、総利益を少なくすると言う考えではないはずですよ^^;

>だそうですよ。正式な粗利率は12%ですな。ワタシのいたメーカーなどでは本社部門費や研究費が大きく掛かってくるので30%の粗利が出ないと採算は合わなかった感じでしたが・・。

これを儲けすぎと言ってしまっては・・・・どうなの?
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