テーマ別掲示板業界/行政問題ぼろ儲けしている様に見えます？ページ

【390】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年05月09日 00時43分)
これは【388】に対する返信です。
＞お祭りの射的があるのが都合が悪いってことはなさそうな気がしますしこっちに来た射的屋がそうなのかは不明ですが、まず取れないとはいえ、景品が高すぎるのでは？ってのあるのが問題な気がしますね＾＾；１万円越えとかあるし、１回１００円で５個？だったとしても、１個２０円ですよね？富くじ法を考えると、景品の価格は３００円まででは？って部分が気になりますね＾＾；＞眠り猫さんも、それに振り回されてよくぼやいておられるようですし。まったくです、勘弁して欲しい＾＾；厳しくてもいいから基準を！
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【389】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　もりーゆo (2009年05月09日 00時34分)
これは【384】に対する返信です。
＞賭博富籤罪は②のｄの「風俗に対する罪」なんよ＞いわく『賭博および富籤に関する罪は、勤労によって財産を取得するという健全な経済的風俗を保護しようとするものにほかならない』そうでしたか。「風俗に対する罪」ご教示ありがとうございます。では国営公営の富籤は「健全な経済的風俗を乱す」ものであるや否や
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【388】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　もりーゆo (2009年05月09日 00時08分)
これは【387】に対する返信です。
＞この国の、風営法って都合に合わせて色々な解釈出来るんですね＾＾；お祭りの射的があるのが都合が悪いってことはなさそうな気がしますし解釈する人によってバラバラなのだと思います。眠り猫さんも、それに振り回されてよくぼやいておられるようですし。
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【387】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　 hanamizuki (2009年05月08日 12時18分)
これは【383】に対する返信です。
もりーゆ。さん今日は＾＾；＞賭博罪でも、「一時の娯楽に供する程度のもの」であれば禁じられてはいないのですからこれに関係するか？先月、秋田県で伝統の「○○公園さくら祭り」が開催され、会場内での露天商の「射的ゲーム」が風営法違反として、摘発されたニュースを見ましたが・・・＾＾；解説では、過去数十年間に渡り、全国の祭りで露天での「射的ゲーム」が摘発されるのは異常だと・・・行政側の言い分は、「公園内での風俗営業は違反・射幸心を煽る営業も禁止である。」で、過去は見落としていたとか・・・＾＾；この国の、風営法って都合に合わせて色々な解釈出来るんですね＾＾；
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【386】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年05月08日 11時45分)
これは【385】に対する返信です。
＞店員はそれによってお小遣いを得る。店員がおこずかいを得る段階でそれは情報漏えいですよ＾＾；設定だからいいが、他の方法ならゴト被害として訴える事もできる犯罪です＾＾；お店か店長が雇うのがサクラ店の店員などが設定を売るか、教えて儲かった分を折半とかは店員による情報漏洩店の店員が裏基盤などを使って出る台を作り、その情報をお客様も売るあるいは、出た玉を折半と言うのはゴトうちの県でも、あった話ですがベ○スと言うグループで主任がお客様と手を組んで裏基盤を設置、特定のお客様だ気が勝ち続けると言う事が起きたらしいです。結局、主任は警察行き(勝手に部品交換したですし)でクビ、店側は変更書類と反省文、裏基盤を持ちかけたお客は逃走となったそうです・・・これは、サクラでは無くゴト被害ですね＾＾；＞あなたのレスをみると、そういった話は全部嘘、有っても嘘情報なんだよ～と＞否定している様だが、確実に現実として存在した話。別に全否定する気はないですよ＾＾；ただ、そんなに沢山はないだろうな～ってだけ＾＾；調べた事もないし、実際に見た事もないので、否定も肯定もできないが、数十人規模のサクラならいざ知らず、数人のサクラなんて、店としてはうれしくもないですしね＾＾；
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【385】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　近隣住民 (2009年05月08日 10時29分)
これは【380】に対する返信です。
＞それはただの、情報漏洩では？違うだろ。（自分で言うのも何だが）打ち子じゃないか？でも、他の客からすれば頻繁に高設定を打ちほぼ確実に出してる客→サクラ自力で高設定を掴んでる訳じゃなく、店側から教えて貰ってる。店からすれば、魅せ台が放置される事なく確実に稼働する。店員はそれによってお小遣いを得る。サクラの一種としても良いのでは？＞もっとも完全にうそな設定だったんですが＾＾；貴方の店ではそうだったかもしれないが、私の友人は確実に設定６を打っていた。あなたのレスをみると、そういった話は全部嘘、有っても嘘情報なんだよ～と否定している様だが、確実に現実として存在した話。
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【384】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　射幸心を煽る (2009年05月08日 09時37分)
これは【383】に対する返信です。
＞欧米では『射幸心を煽ることが（勤労の美徳を損ない）国民の利益を害する』とは考えていないと言うことでよいかと。そうなんだよ！「国民の利益を害する」は的外れなんよ賭博罪の保護法益はアンタのいう『国民の利益』じゃないんだよwwww ＞賭博そのものを罪としている訳ではない。落ち着け！賭博そのものを罪としてるんだよ（原則な）、「ただし、一時の娯楽に供する物を・・・・」は可罰的違法性が欠如するだけ（例外な）ちと長くなるが・・・（うんちくな）講学上刑法の各種の罪の保護法益は、①個人的法益に対する罪、②社会的法益に対する罪、③国家的法益に対する罪に分けるのが一般的な社会的法益に対する罪は、ａ公共の平穏に対する罪、ｂ公共の信用に対する罪、ｃ公衆の健康に対する罪、ｄ風俗に対する罪、に分ける者が多いのな賭博富籤罪は②のｄの「風俗に対する罪」なんよいわく『賭博および富籤に関する罪は、勤労によって財産を取得するという健全な経済的風俗を保護しようとするものにほかならない』アンタのいう「国民の射幸心を助長し、怠惰浪費の弊風を生じさせ、健康で文化的社会の基礎をなす勤労の美風を損なう」は、そういう意味なんよ
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【383】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　もりーゆo (2009年05月08日 02時59分)
これは【368】に対する返信です。
近隣住民さんがすでに答えてますけど＞ほんじゃ、欧米では【国民の利益を害すること】が許されてることにならね？欧米では『射幸心を煽ることが（勤労の美徳を損ない）国民の利益を害する』とは考えていないと言うことでよいかと。＞まっ、そう大上段に振りかぶらなくても単純な法益の比較衡量の問題だそんな大上段ってつもりも無かったんですが、「遊ぶときは真剣に遊ぶほうが面白い」ってのがあるんでちょっと勢いが強すぎるのかもしれません。＞パチンコは店が危険を負担する（客はタマには換金できる）から賭博なんで、主催者が参加者の金を集めて手数料を取り残額を払い戻す（胴元が負けることなどありえない）競馬・競輪・宝籤と比較するのは、ちと問題かな言われるまで気づきませんでした。「競馬」は「勝ち馬投票券」と言う名のくじを販売し、馬の着順で抽選している富籤ってことですね。当事者は客であって、客の双方がリスクを背負って行う賭博と、JRA等がその場所と手段を用意する賭博開帳に当たるものとばかり思っておりました。流石にカジノでは主催者がリスクなしだとは言えないでしょうから賭博ですよね。そうなってくると「カジノ法」とは根本から違ってくる話になる？う～ん・・・しかし『射幸心を煽る』ものでも『【著しく】射幸心を煽る』のでなければ問題は無いですよね。賭博罪でも、「一時の娯楽に供する程度のもの」であれば禁じられてはいないのですから。賭博そのものを罪としている訳ではない。（富籤罪は賭博罪のような容認される範囲ってあるんでしょうかね？）賭博であれ、富籤であれ、遊技であれ、懸賞であれ『著しく射幸心を煽る』ことで【国民の利益を害する】ことは許されていないと思います。逆に言えば、「特別法」に従い、国や自治体等が確り管理することで【国民の利益を害する】ことが無いと担保されてこそ『射幸心を煽る』富籤などが許されると言うことではなかろうかと。
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【382】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年05月07日 18時32分)
これは【375】に対する返信です。
＞「配当還元率」が定かでないパチは「賭博」ですか？胴元が赤字になる危険を抱えていると・・・でも「くぎ」とか「ねかせ」でこっそり闇でイタズラ出来るのですから・・・「いかさま賭博」ですよね？釘や寝かせが、こっそりいたずらだと思っているのは考え的におかしいと思うが＾＾；バレバレでしょ＾＾；そもそも、それがある事は当たり前としてのパチンコですよ？それはイカサマとは言いませんよイカサマとは掲示してある確率と違う抽選をしているとか、そういった類です＾＾；もっとも、営業中に釘が動いたり、寝かせが変更されるような事があるならイカサマと言って良いかもしれませんがｗ＞遊ぶ側は「完全独立抽選」の１／９９～１／３９９を信じて打ち込むしかないですものね？液晶での抽選はねその前の釘でスタートに入れると言うのも含めてパチンコと言う遊戯ですよ？僕の自論としては、パチンコの釘の調整がなくなったらパチンコの面白さの半分はなくなると思います。まあ、法律的にと言う話だと言われるように不思議な風営法のおかげで釘調整はグレーゾーンですが、寝かせに関しては特に問題はないはずですが？

【381】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年05月07日 18時20分)
これは【371】に対する返信です。
＞①、②をイタズラすると言うパチ方式は「遊技」だから目こぼしされているわけで・ん？？パチンコだって遊戯中に換金率が変更されるようなことはありませんよ？競馬をそこまで詳しくはないですが、馬券を買った後も出走開始になるまでは配当率は変動するんじゃないんですか？？ ②に関しては、パチンコだと何に当たるんだ？？？台の購入価格？？ ①が１００％と不正がないと言い切るのはシステムがきちんとしているからと言うことでしょうけど、それが本当に正確だと証明する方法はありませんよね？後から売り上げとかが発表されても、それが正確だと証明する方法もない疑いだしたらきりがないはずです＾＾；最終的には、運営している人・システムを管理している人を信用しないといけないと言うことになる思いますし・・・まずありえないとは思うが、１００％と言い切って良いのか疑問な気がするな・・・

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