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| 【607】 | RE:ぼろ儲けしている様に見えます？ hanamizuki （2009年05月28日 17時33分) |
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＞どんなに優れた最先端のシステム構築力を持っていても「業界特有の慣わしやノウハウ」をしっかりと理解して、事の起きる前に予測して防止策を仕込むのは至難の業です。 素人Ｂさん、今日は＾＾この見解は相当ずれてますよ＾＾； 何度も、カキコしますね、ＮＴＴの偽造カード問題がようやく終息した時期にですよ、同 様のカードシステムで、開発するなんて考えられますか？ 以前にもカキコしましたが、偽造が最初に確認されたのは、学生がテレホンカードと同様 にパンチ穴を銀紙で塞いだら再利用出来たとの話しが、ネットの中を駆け巡り・・・あっと言う間に、攻略雑誌などでも話題になり広がりを見せたのですよ＾＾； 店の中で捨てられてるカードを集めて、チョット補修すれば同じ金額のカードが出来上がるのですから・・・闇の世界の連中は見逃すはずが無いですよ＾＾； ですから、上野あたりでも売り子の外国人がカードを束にして販売してたのですよ＾＾； この偽造カードは、流石に銀紙では無かったですがね、原理は同じ方法の物でしたよ＾＾； 専門家達が危惧してた事が簡単に起こったのです、テレホンカードで痛い目にあったＮＴ Ｔの開発が何故、同じ手口の被害を受けたのか？ しかも、この問題は長引いたのです、以前にもカキコしましたが、風営法の中ではパチンコ店では、有価証券の取り扱いは出来ませんから、警察も当初は偽造カードを販売してる連中を目の前ににしても、何も取り締まりが出来なかったのですよ＾＾； 当然、有価証券では無いから、現金化は出来ない・・・従って店に『精算機』は置けない状況だったのですよ＾＾； 確か、この時期にカード会社が取った防止策は？使用済みカードを再生させないように？ 使用済みカードを何枚かで、豪華景品が当るようなイベントが行われてた記憶が有りますが・・・？ 次に打ち出した防止策は、『全国共通カード』システムは維持するが、店に『受付機』を設置して、他店からのカードは一度、利用する店の『受付機』を通さなければ、利用不可として対応その他にも何か規制があったような・・・？ 次に打ち出した防止策は、『全国共通カード』を個々の店限定の『ハウスカード』に変更・・・＾＾； こんな感じの流れだったかと・・・この間、カード会社は相当の追加投資をしたでしょうが、その一方で莫大な損失が出たでしょうね・・・＾＾； この間に、闇の世界の連中は本物の？カードを偽造開発して、業界を震撼させたのが、事の顛末なのでしょうね・・・＾＾； こんな初歩的なレベルの偽造防止が何故出来なかったか？・・・・・＾＾； これが、最先端の技術だとしたら、お粗末の一言ですね＾＾； | |||
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| 【615】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
漢★花 (2009年05月29日 11時18分) |
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| これは 【607】 に対する返信です。 | |||
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すみませんちょっと気になったので ＞以前にもカキコしましたが、偽造が最初に確認されたのは、学生がテレホンカードと同様 ＞にパンチ穴を銀紙で塞いだら再利用出来たとの話しが 磁気カードですから穴塞ぐだけじゃ無理じゃないですか？裏に銀紙を貼ると穴が開かなくなるはテレホンカードと同じ仕組みだったとは思います。 必勝ガイドには店員や拾い子を使い使用済みパッキーを集め、磁気ライター？で書き換え穴を手作業で埋めたとあったと記憶しています。 当時はまだネット黎明期なんで、情報が広がらずに比較的長く（店側も便乗してた？）できたようです。 上野、赤羽あたりは売り子が多かったですね。 チキンだったのでやりませんでしたが、末期には１０万分のカードが１万でって言われてグラつきました。 |
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| 【609】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
疑問符？ (2009年05月28日 19時02分) |
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| これは 【607】 に対する返信です。 | |||
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しかも、この問題は長引いたのです、以前にもカキコしましたが、風営法の中ではパチンコ店では、有価証券の取り扱いは出来ませんから、警察も当初は偽造カードを販売してる連中を目の前ににしても、何も取り締まりが出来なかったのですよ＾＾； 失礼ですが、ホント？ 風営法・有価証券の問題で取締れない？ ソースは何ですか？ 確か、テレフォンカードの変造は有価証券変造罪とする判例があったはずですが？ |
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| 【608】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
素人Ｂ (2009年05月28日 18時56分) |
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| これは 【607】 に対する返信です。 | |||
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＞店の中で捨てられてるカードを集めて、チョット補修すれば同じ金額のカードが出来上がるのですから・・・闇の世界の連中は見逃すはずが無いですよ＾＾； エッ？！！ パンチの穴位置だけですか？ソレは信じられないですな・・・まさかそんな幼稚な仕組みとは？？？ でもまぁ・・・専門バカってよく言いますけど・・情報システムの最先端に通じていて素人には出来ないことを簡単に扱っていても世事に疎いということはあるでしょうな。 ＞専門家達が危惧してた事が簡単に起こったのです、テレホンカードで痛い目にあったＮＴ ＞Ｔの開発が何故、同じ手口の被害を受けたのか？ 要するに彼らはテレカの仕組みを応用して立ち上げたのでしょう。でなければ初期投資は膨大なものになって「見合わない事業」だったのでしょうね。 それにプラスしてテレカでの毀損額が「彼らの電話利用料課金システムにおける常識内ロス」であったことも判断ミスを誘ったのでしょうよ。 偽テレカで発生するのは課金の受領ミスだけですからねぇ・・・それに見合う出費は一切発生しないのですから・・・パチが換金の無い遊技場であって「ただ遊び」されただけならば痛くも痒くもないでしょ？？サクラの賑わいで却ってオミセ繁盛の客寄せ効果になるかも・・・ もっとも・・・割安で売りまくられば「得べかりし販売額の搾取被害」になるのでしょうが・・・全体販売規模から云って対策の費用対効果は低いでしょうからね。 そうした感覚だったのでしょ？ 業界が違えば「言葉／用語」さえ全く通用しないことは、ままあることです。専門家の方が最初から参画されていたならば・・・ＣＲシステムは実現していなかったでしょうね。全国オンラインのリアルタイムシステムを一から立ち上げるには膨大な初期投資が必要になります。 でも、立ち上げてしまえば「例外処理対策」として追加投資（改造費用）も認められると言うものです。 ＞これが、最先端の技術だとしたら、お粗末の一言ですね＾＾； いまでこそ通信と言うのはただ同然のように利用できますが当時は高くて遅くて・・・如何に通信量をコンパクトにするかが腕だったのですから・・・ それがあって今の姿が実現できたと言うことでしょう？ ソレまでの間は利益０で育ててきたのですから・・・彼らは充分に「不遇」の身であったと・・・・・お疲れ様でしたというのがその基盤の上で営業継続している業界人のとるべき姿勢では？？ と・・・思いますがね?どうなんでしょう。 |
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