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【568】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？眠り猫（2009年05月23日 12時33分)
＞『CR機で客が遊技すると、その情報はいったんプリペイドカード会社に集められ、どの店でどれだけ売上があったか詳細にわかる仕組みになっている。パチンコ店には、その売上に応じてカード会社から売上金が振り込まれるシステムであった。この仕組みに目をつけた一部のパチンコ店は、閉店時などに自店の台で偽造カードを使って架空の売上を計上するようになる。しかしこの方法では、店内で売れたカードの枚数と、台で遊技したカードの枚数との誤差が大きくなるため、自店内で正規のカードを購入し、これを偽造カードの集団に売りさばく手法をとっていた。これにより、偽造カードといっても本物と全く同じものが流通するようになり、事態は複雑化した。こうした手法により、1995年にはカード会社の被害額は600億円以上にも及んだ。』ん？？ CR発足当時、店長ではなかったので当時は違ったのかもしれないが・・・プリペードカードは店が最初に大量購入してそれを券売機へ入れ販売した上で、券売機内部の売上データーと貸し玉データーがカード会社へ転送され、半年に一度カード会社が、カード使用料とシステム使用料として集金と言う仕組みだったはずですよ＾＾；半年に一度、本部からあまり大量にカードを購入しないように注意を受けたから覚えてるｗかなりの数があり、各所に点在してるホールに対して、一時的に集金と言うのはあまりに変な話でしょ？確か、CRカードのホール側の偽造ってのは、当時別のホールのカードを機械(なんて名前か忘れた＾＾；)を通すとこちらのホールでも使えるようにする仕組みがあり、その仕組みを使い他店のカードを偽造または存在しないホールのカードを偽造して、その機械を通過させ自店で使った事にして、カード会社に売上を要求・・・カード会社は他店の偽造ならその店へ要求するがそのホール側としては、発券さてもいないカードの売上ということで支払い拒否、存在しないホールに関しては請求すら出来ない、と言うのが実態だったと思いますよ＾＾；券売機を通した段階で、どのホールからいつ販売されたカードか？は分かる仕組みだったので、外から持ち込まれたと言う証拠を作っていたわけですね＾＾；で、対策として出されたのが、他店のカードを使えるシステムは排除、高額カードの排除だったはずです＾＾；

【573】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　もりーゆo (2009年05月23日 19時04分)
これは【568】に対する返信です。
最初は、全国共通カードで、どの店でも使用できると言う謳い文句であったんですが・・・普通に度数変造されて、全国共通カードの仕組みを一部変更。高額カード（たしか１００００，５０００の２券種）の発券を停止。「カード受付機」を通すことで、他店のカードもその店で使用可能にすると言う手間を増やしまして。（こいつが通信不能となるとデータの書き換えができず、他店カードは一切使えない状態。）それでも、今度は廃業店舗等の情報を書き込んだ変造カードが出回るってんで店によっては独自にカード受付機を停止してたり。この時、どこかのホールだったかで、変造カードらしきカードを大量に通す客？を店員が制止しようとしたところ、銃で撃たれて死亡したなんて話が。（真偽は知りません）こんな話があるんで、治安に不安のある地区では「カード受付機」はいっそ無い方がいいと言う話まで上がってきてたり。結局、「全国共通カード」の謳い文句を取り下げ、同一店でしか使用できないハウスカードへ変更。しかも当日以外はカード受付機を通さないと使用できない方式に。「カード受付機」の役割が「他店カード受付機」から「当日以前の発行カード受付機」に変わってしまう。で、これまた、こいつが通信不能となるとデータの書き換えができず当日以前のカードは残高があっても一切使えない状態。客からクレーム殺到。どの時期だったか忘れましたが、ホールの中にはこのカード受付機の不自由さに怒り狂って「カード受付機」をバットか何かで叩き壊し、灯油かけて火をつけたなんてことも。（実話）
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【572】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　 hanamizuki (2009年05月23日 15時02分)
これは【568】に対する返信です。
＞確か、CRカードのホール側の偽造ってのは、当時別のホールのカードを機械(なんて名前か忘れた＾＾；) ＣＲのシステムって、最初から専門家も疑問視してましたよね、当時はＮＴＴのテレホンカードの偽造がようやく終息してきた時期でしたが・・・＾＾；行政側もカード会社も、「テレホンカードとは、まったく違う全国共通カードシステムだから・・・」と当初は言ってましたよね・・・＾＾；それが、ＣＲ機の普及とともに、瞬く間に偽造カードが出ましたね～・・・＾＾；上野公園の側を通ると、多数（10人程度？）の外国人が、偽造カードを束にして、堂々と販売してましたからね～・・・＾＾；何故か？おまわりさんも、側を通りながら何も取り締まらない？おかしな風景でしたね～・・・＾＾；上野のパチンコ店などは、店の中で偽造カードを遊技客に販売してる輩がいましたからね～・・・・・＾＾；店のマネージャーが、警察に通報しても「取り締まる法律が無い」と言われたそうですから・・・＾＾；後に分かりましたが、風営法では、有価証券の販売は禁止されてるからの解釈？ＣＲカードは有価証券ではなく「前払い式？？カード」が、正式名称で取り締まれなかったようですね・・・＾＾；その後、突然「有価証券偽造」として、取締りが強化されましたよね＾＾；（法改正？）
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【570】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　素人Ｂ (2009年05月23日 13時37分)
これは【568】に対する返信です。
＞ん？？＞CR発足当時、店長ではなかったので当時は違ったのかもしれないが・・・＞プリペードカードは店が最初に大量購入してそれを券売機へ入れ販売した上で、券売機内部の売上データーと貸し玉データーがカード会社へ転送され、半年に一度カード会社が、カード使用料とシステム使用料として集金と言う仕組みだったはずですよ＾＾；そのようですね。多分、スタート時は↓「・・・システムであった」が・・・その対策としてあなたの仰られる↑になったのでしょう＞パチンコ店には、その売上に応じてカード会社から売上金が振り込まれるシステムであった。この仕組みに目をつけた一部のパチンコ店は・・・で・・・その対策の「新たな抜け道」として＞確か、CRカードのホール側の偽造ってのは、当時別のホールのカードを機械(なんて名前か忘れた＾＾；)を通すとこちらのホールでも使えるようにする仕組みがあり、その仕組みを使い他店のカードを偽造または存在しないホールのカードを偽造して、その機械を通過させ自店で使った事にして、カード会社に売上を要求・・・＞カード会社は他店の偽造ならその店へ要求するがそのホール側としては、発券さてもいないカードの売上ということで支払い拒否、存在しないホールに関しては請求すら出来ない、と言うのが実態だったと思いますよ＾＾；＞そのまた対策として・・＞で、対策として出されたのが、他店のカードを使えるシステムは排除、高額カードの排除だったはずです＾＾；こうした犯罪における防御と攻撃は、エンドレスで続くのが常識ですな。現在進行形のものも依然として存在すると思いますよ。だから・・・大手商社は手を引いたのですよ。業界内で豊穣な収穫を得ているパチトップメーカーに「その責務」を負わせるのは当局の指導によるものでしょう。当然のことです。
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