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【310】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？素人Ｂ（2009年05月02日 19時10分)
もりーゆさん＞でも、公営であろうが、賭博であろうが、建前上＞「射幸心を過度にそそるもの」はダメとするように思いますよ。＞賭博であっても、「娯楽の範疇」で収まらなければならないでしょうから。＞そうでないと賭博禁止法の建前にヒビが入ると思いますから。んなぁ訳ないでしょ？　ｔｏｔｏが息を吹き返したのは「射幸心を過度にそそるもの」＝上限６億のＢＩＧを追加してからですよ。欧米の公営賭博では上限天井無しもありますからキャリーオーバー次第では数百億の年金払いまでありますよ。滅多なことを言うものじゃありません。公営賭博はその還元則が「ガラス張り」という一点に尽きます。というよりか販売額に対する還元率が厳密に提示されていてキチンと配当が支払われるということです。しかも、厳密に会計監査された運営コストを差し引かれて残った額は「あらかじめ指定された目的用途に拠出する」という仕組みなので「甘い汁を吸う」という営利事業にはならないのですよ。ここのところが現状のパチと大きく異なるところです。交換レートはバラバラ・・・・店によって異なるし「遊び方の制限項目」も千差万別・・・還元率は釘調整とやらで「闇の中」。一応（Ｋ）検査済みということのようですが、遊技場にしては「バカラ」並みの現金が動いておりますな。欧米ではとても受け入れられない不透明な還元率の業態で、アジア周辺国からもシャットアウトされた「異端児」ですから・・それを許している日本社会の「懐の深さ」は相当なものです。もっとも旧支配地域からの残留民を「特別職域」に閉じ込めておくには都合の良い仕組みなのでしょうから・・・そうした生活防犯の側面からは現状では「最善の方策＝代替策が見出せない」ということなのでしょう。そういうことなんですよ。「賭博」とは、きちんと管理されていれば「射幸心を思いっきりそそっていいもの」なんですよ。

【314】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　もりーゆo (2009年05月03日 02時57分)
これは【310】に対する返信です。
拾ってきたものですけど賭博罪の保護法益は --------------------------- 判例・通説は、公序良俗、すなわち健全な経済活動及び勤労と、副次的犯罪の防止であるとしている（最大判昭和25年11月22日刑集4巻11号2380頁）。具体的には国民の射幸心を煽り、勤労の美風を損い、国民経済の影響を及ぼすからと説明される。 --------------------------- 「国営公営でちゃんと管理されていれば、どれだけ射幸心をあおるものであっても【国民の射幸心を煽り、勤労の美風を損い、国民経済の影響を及ぼす】ことは無い」とは言えませんよね。所詮建前は建前で実態とは食い違っているとは思いますが。＞欧米の公営賭博では上限天井無しもありますからキャリーオーバー次第では数百億の年金払いまでありますよ。欧米ではそうであっても、日本での建前とは話が別だろうと思います。＞公営賭博はその還元則が「ガラス張り」という一点に尽きます。それだけで建前が満足されるなら、それこそ欧米並みの青天井のものが導入されていてしかるべきだと思えます。＞「賭博」とは、きちんと管理されていれば「射幸心を思いっきりそそっていいもの」なんですよ。日本の3億・6億等、欧米の高額当選に比べれば余りに低くおとなしいものとも言えるのではないでしょうか。段々と金額を上げてはいるものの、日本の宝くじなどがその程度の金額に控えているのは「【国民の射幸心を煽り、勤労の美風を損い、国民経済の影響を及ぼす】ことはあってはならない」との【建前】が邪魔してのことだと思います。日本においては「きちんと管理されていても【射幸心を過度にそそって】はいけない」との建前はあるんじゃないでしょうか。＞滅多なことを言うものじゃありません。正直、＞「賭博」とは、きちんと管理されていれば「射幸心を思いっきりそそっていいもの」なんですよ。こと日本に限って言えば、この発言の方こそ「滅多なこと」に思えるのですが。ゲームセンターのゲームにさえ「射幸心云々」を持ち出してくる国なのですから。
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【312】		RE:ぼろ儲けしている様に見えます？　眠り猫 (2009年05月03日 02時06分)
これは【310】に対する返信です。
＞んなぁ訳ないでしょ？　ｔｏｔｏが息を吹き返したのは「射幸心を過度にそそるもの」＝上限６億のＢＩＧを追加してからですよ。とりあえず、パチンコにもスロットにも上限はありますよ＾＾；富くじ法に則り、一回の倍率は１５倍までとなっています。１個の玉が入ることで払い出される、個数が１５個が最大なのはここに理由があります＾＾；ついでに言うと、スロットで７がそろうと一度に３００枚とかって言う台が作れないのもここに理由があるからなんですが＾＾；＞公営賭博はその還元則が「ガラス張り」という一点に尽きます。というよりか販売額に対する還元率が厳密に提示されていてキチンと配当が支払われるということです。本当に言い切れます？公務員が公明正大であると言い切れなくなった現代でそれを言いますか？２年ほど前にはJRAが裏金を～なんてTVでは騒いでいたようですし。ガラス張りというより使い方を前もって発表しているだけで、実際どうなのかは不明な気がしますけど・・・＞ここのところが現状のパチと大きく異なるところです。どういう事に使うか～まで発表するのは公営だからだと思うけどな？一般の企業で、株式公開してるところは別としても、使い方まで発表してる企業なんてあります？＞交換レートはバラバラ・・・・店によって異なるし「遊び方の制限項目」も千差万別・・・還元率は釘調整とやらで「闇の中」。＞一応（Ｋ）検査済みということのようですが、遊技場にしては「バカラ」並みの現金が動いておりますな。バカラ見たことあります？海外のカジノで？パチンコなんて子供の遊びと言われかねないクラスの金額が動いてますよ＾＾；＞アジア周辺国からもシャットアウトされた「異端児」ですから・・何を勘違いしているの分かりませんが、シャットアウトはされてないよ＾＾；中国は宝くじ以外は基本的にはアウトで、競馬もやっとできるかな？ってくらいだから、パチンコがどうこうって前の話だし、韓国のはパチンコがだめなのではなく、パチンコを隠れ蓑にした違法献金が横行したのでパチンコごとアウトになったわけだし＾＾；まあ根本的な問題として、最初からカジノがある土壌にパチンコのようにちまちまと利を上げていく物はなじみにくいってのはあるでしょうね＾＾；がんばって海外で作った島屋さんもあると言ううわさは聞いたことあるけど、違法どうの前にパチンコになじめないようですよ＾＾；
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