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| 【1090】 | RE:ぼろ儲けしている様に見えます？ 素人Ｃ （2009年07月29日 02時13分) |
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＞この頃から言われてたのは、台の電源２４Vを２２.5V〜２５Vの辺りで調整すると確率がそれに比例して変動するってうわさです＾＾； 今度は、電源電圧論議ですか？ ワタシも長年、セキュリティ絡みの社会自動化システムに関わってきましたから・・・３０年レンジで「安定化電源と論理回路のビヘイビア」についてはウンチクを云えますですよ。 その２４ＶトランスってＡＣ２００Ｖなり１００Ｖなりの入力電圧を単にＡＣ２４Ｖに変圧するだけのものなんですか？？ トランスなんだから・・単にソウですわな? これに大容量のコンデンサーと整流するダイオードを組み込めば「平滑回路」と云いますが・・・・直流化出来ますわな？？ 一般的には、非安定化直流電圧でソレノイドなどの駆動系を動かして・・ソレを素にスイッチングレギュレータなどを通した＋５Ｖ及び−５Ｖで論理回路を動作させるというのが基本形ですけどね？？ 論理回路用の小電力ではＤＣ−ＤＣコンバータやツェナダイオードなんかで簡単に希望電圧に下げられますけどね。 いずれにしても論理用の安定化電源電圧は入力電圧やそれから大雑把に変換した非安定化＋２４Ｖの少々の変動などはコンパレータで補正されて一定に保たれますけど・・・そのための安定を維持する仕組みなんですけど・・・？？ ただまぁ・・・『電源２４Vを２２.5V〜２５Vの辺りで調整すると確率がそれに比例して変動するってうわさです』を真に受けると・・・２２．５Ｖから２５Ｖの間を０．５Ｖ単位でサンプルホールドしてディジタル化すると５パターンが分離できますわな？？０．１Ｖ 単位ならば２５通り・・・。 技術的には簡単に出来る「意思伝達の方法」ですけど・・そのためには抽選チップ内にソレに対応するプログラムの組み込みがが必須となりますね？ 多分・・Ｖ４とかＩＤＮＡＣに統一される前には割と簡単に裏ＲＯＭで置き換えできたのでしょう。 これなら露見しやすい「ぶら下がりや特殊ハーネス」も必要ありませんよね？？ 入力電圧そのものを通信手段に使うわけですから・・・でもそんなことしなくっても・・今は電力線をそのまんま使って通信が出来る時代なんすけど？？ 無線系もなんでもありだし・・ まぁ・・多分、むかしそうした手口もあったのでしょう。今時、そんなローテク誤魔化しが稼動台に潜り込んでいるようならば・・・何のための検定試験か！？と云うことになりますな。 そういうハンシですな？？ | |||
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| 【1092】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
眠り猫 (2009年07月29日 10時37分) |
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| これは 【1090】 に対する返信です。 | |||
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＞今度は、電源電圧論議ですか？ トランスで制御って話は僕は信じていないんですけどね＾＾； そういう話をする人もあると言う話＾＾； 今はお目にかかりませんが、２４Vを安定供給させるさせるために、電圧安定機に数十万もつぎ込むホールは確かにりましたけどね＾＾； 安定機なのか変動機なのかは微妙でしたが＾＾； ちなみに、無線式通信ってのは基本的にホール内では不可能だと思っていいと思いますよ＾＾； 研磨機などが２００Vのモーターで唸りをあげてる上に、各種配線が島中を走っているせいで、インカムでもノイズ入りまくりで、無線LANなどはギリギリ接続できるが、歩いてデーターをもらいに行った方がましってレベルでしか通信できない＾＾； |
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| 【1091】 |  |
トピに関係ないですけど・・（余談）
凸クレーンマン (2009年07月29日 09時55分) |
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| これは 【1090】 に対する返信です。 | |||
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素人Cさん こんちは （※Bさん と同じでOK？） ちょいとご意見を承りたいのですが＾＾ 電源電圧論議て ある種都市伝説ぽいもんかと思ってましたが・・・ ￣￣￣￣ ＞技術的には簡単に出来る「意思伝達の方法」ですけど・ ここでの簡単は、あくまで電圧を変化（＋〜−）調整と捉えて良いのでしょうか 機器当たり確率調整て裏ロムだけで出来るものなの？ 電源て機械に一括で取り込まれてモーターだの役物だの装飾ランプだのに流れるんのでしょ ＞０．５Ｖ単位 この辺の数値だと通常でも誤差で、でるのでは無いの？ 専用に安定させる装置が必要ポイけど・・・違うのかな？ 電圧差でコントロールするには、電圧差を読み取りそれを素人Cさん風だとトリガーとして プログラムへの介入 つうイメージなんで専用配線（信号として利用）が必要なのかなと思ってましたが そうでもないのかな？ ＞むかしそうした手口もあったのでしょう ちょっと通常に用いるには？？しろもの て感じなのですが？ |
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