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| 【118】 |
RE:違いについて
スタンド (2008年05月30日 00時15分) |
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| これは 【114】 に対する返信です。 | |||
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＞各メーカー毎というより、各機種毎に採用してる基板は違います。 ＞（単純に開発時期の違いと言えますが。） 誰が正しいとか、正しくないとかじゃなくて書きますが、 （イオリアさんの文書偶々読んで反応して書いただけです） 全部同じではないですが、ホールにある主基盤の殆どは同じとこで作られてますよ。 製造元は関係ない言い方でしたら、 そりゃあ他の機種に基盤変えたら、正常の遊技できないので、違うと言えば違いますが。 以上ですが横スレすいませんでした。おやすみなさい。 |
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| 【117】 |
RE:違いについて
イオリア (2008年05月30日 00時08分) |
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| これは 【114】 に対する返信です。 | |||
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へたれ青どん好き さん ＞でもね、至る所に散りばめられた彼の話も間違いじゃ無いですよ。 間違いじゃない部分も有るとは思いますよ ただ、基礎的な部分の認識が違いすぎるのだと思います 基礎技術には詳しそうですが、応用技術、セキュリティ を考えると、そうする事でデメリットが多いような気が と言う点から始まってます それに彼のよりどころ、攻撃の部分ですが 容量を512Bだと攻撃してますよね、 「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」 に書いて有るからだと思いますが 1985年2月12日からその部分は変わってないんですよ 18年改正では6条関係は改正された形跡が無いので 具体的理由を挙げれば普通改正のあった部分は 1条に明記される筈だからです この頃と言えばまだ68系CPUが使われていた時代です その法律をもって攻撃する理由が解らないだけです 確かに私も古い情報も有るかとは思いますが 不正防止（店と客）でソフト制御を排除したのに 何故今更、またソフト制御を復活させたのかと言う説明が 非常に疑問です。 そこにCPUが有るからというなら可笑しい 実際に2chには良くそう書いてあるそうですが 抽選を全てハードで行うのはそれほど難しい事では ないし、乱数更新もハードで行う事は可能だし 高速で随時更新だから体感機は通用しないと 自由に何らかの形で制御できる可能性が残るソフト を利用する必要が何故有るのかが疑問なだけです ただ今回のゴト被害機種は単純更新だと思います 体感機で出来ないけど、あの様なハーネスを仕込む必要 が有るという点でハードウエアカウンタで特賞時 更新を使っていると推測できます 無論、機種によって違うのは当然ですから 1つの意見に固執する必要は無いはずです。 改造出来ない攻略できない物を目指しているとすれば 開発者は流れに逆行はしたくないのが普通ですから 復活させる理由が無いと思います |
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| 【116】 |
RE:違いについて
ジャンヌダルク (2008年05月29日 10時36分) |
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| これは 【113】 に対する返信です。 | |||
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なんだよｗ 酔っ払いかよｗ まじめに相手して損したよ。 |
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| 【115】 |
RE:違いについて
へたれ青どん好き (2008年05月29日 02時48分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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見通す目さん こんばんは(^^)/ ちょい、忙しくてここをサボってましたが・・・ まぁー思考ってのは基本変わらないですからね。。。 部分抜粋ですけど・・。 ＞単に自己顕示欲が強いだけの人じゃん この辺を簡単に自制・見直しが簡単に出来るなら、カウンセラーや、プロファイリングを職業にされてる方は、おまんま食いっぱぐれちゃいますｗｗｗ なんでしょうかね。 論理的な思考よりは、即答えに導きたがる思考なんでしょうね。ジャンヌさんは。 良くも悪くも天才肌と言えそうですが。。。 ぶっちゃけ、性格に難はあると思いますけどねｗ 相手の質問に対して、少し違う回答をする辺りや、相手を攻める辺り。。。 面白いのは、詭弁１５＋４項目に全て該当しちゃってますｗｗ ウオッチングには飽きないですねｗ |
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| 【114】 |
RE:違いについて
へたれ青どん好き (2008年05月29日 02時32分) |
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| これは 【112】 に対する返信です。 | |||
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イオリアさん こんばんは。 今、仕事でコンプライアンスを守らない企業に対しての対策で壁にぶち当たり、相当酔っパな私ですが・・。 ＞自分の意見に酔っているだけで、事実や事例を軽視しすぎだと思うが ＞思うのだが 同意します。 各メーカー毎というより、各機種毎に採用してる基板は違います。 （単純に開発時期の違いと言えますが。） 全てを一つでは説明出来ません。それを、言い切ってしますのは問題があると思いますが・・・ でもね、至る所に散りばめられた彼の話も間違いじゃ無いですよ。 勿論、イオリアさんのも間違いじゃ無いです。 (ごめんなさい。若干、イオリアさんの話は古いかもです。但し、間違ってませんので、気持ちは痛い程わかります。) 複数の基板があれば、すれ違うのは・・・しょうがなく無いですかね(''? |
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| 【113】 |
RE:違いについて
へたれ青どん好き (2008年05月29日 02時15分) |
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| これは 【104】 に対する返信です。 | |||
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いっちょ噛みだったので、レスが来るとは考えてなかったのですが・・。 ＞勘違いしないでもらいたい。 言いたい事は十分わかります。 でもね。。。もともとはパチの話をされてませんでしたか？ 今回の話だけに限らず。 少なくとも、当初の二人のやり取りはパチだったと思いますよ。 それが、何故か・・・スロの話になったり、質問に対して過去の話が出てきたりしてませんでしたか？ 水を差すつもりは無いのですが、なんか二人の会話のすれ違いに・・・違和感を感じるのは、私だけでしょうか？ |
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| 【112】 |
RE:違いについて
イオリア (2008年05月28日 23時59分) |
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| これは 【111】 に対する返信です。 | |||
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レバーハーネスゴトについて書けば 自分の論理が間違いって事を理解できるかな 当然、レバー検出にはクロック信号を使っているのは 事実だな、ゲームでもコントローラーの状態は周期的に 見に行くはずだから ハーネスにはクロックをカウントするチップ プラスワンのカウンターだからクロックをカウント すれば当然、過去の乱数値から現在の乱数数値は解る 基準となるのは子役、乱数の配置と乱数の取りえる 最大値が解っていれば子役の数値の何個後に特賞や子役が有ると言う事が解るのは当然だから 何個目だとレバーで指定して擬似パルスを送ればゴトが 可能になる 君の言うように1周ごとに任意の数値で乱数を初期化 していれば何コマずらしなんて事で確実に子役を取ったり 特賞を引き当てたり出来るという事は有り得ないはず 前のURLの実践映像から解るだろ 無論、内部の更新周期と更新時の数値が解っていれば 可能だが、レバーハーネスでメイン基板の乱数や 更新乱数を読み取る事は不可能だろ 子役を取って次の回転で特賞を取るなど無理でしょう ハーネスで生成するとしても更新周期が早すぎるだろ この事実から少なくとも現在、被害に合っている機種は 1周毎に更新は行われていない事が解るはず 何故解らないのかな？ 自分の意見に酔っているだけで、事実や事例を軽視しすぎだと思うが 思うのだが |
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| 【111】 |
RE:違いについて
イオリア (2008年05月28日 23時37分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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疲れる人だ、自分の主張だけしか頭に無いのか 自分と違えば詐欺師や嘘つきか・・・・・ 君の言っているのはソフト乱数方式って言うのだが 自分の引用の前の方を呼んでみたら解るだろう プラスワン、プラス乱数方式はソフトウエア乱数 じゃないか、ハードに移行しているのが解っていて なぜソフト方式を利用する必要が有るのかね その上で何でハードウエア抽選なのか？ 考えればすぐ解る筈だけど また、襤褸が出た過去の機種か カウンタICを外部に置いていたのが大花火など過去の 機種でカウンタICを変更するなどで実害が有ったから 変更できない様にLE-TECシリーズCPUに内蔵されたんじゃないか全く認識間違っているよ 君の欠点は客側（ゴト）被害の事だけで店側の違法行為 を防止するって観点が抜けている点なのだよ だから、現在は違法基板に交換しないと違法行為が 出来ない様になっているんだろ でSANKYOのゴトの説明は？？？ 下らない事ばっかり書いてないでちゃんと説明書いたら レバーに行っている信号だけで1抽選ごとに同期できるのは何故？ ハードウエア+ソフトウエアでプラス乱数方式で？ 前に書いたURLに実際の映像が有ったが1回転ごとに 子役や特賞を引く事が出来ていたからな それに外部からクロックだけで乱数更新周期と数値を 確実に一致させる事があのような小型のハーネスで 簡単に出来る筈が無いだろうな まあ、お前がそのハーネスを作ったなら出来ると言える だろうけど |
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| 【110】 |  |
RE:違いについて
youhey串間 (2008年05月28日 17時15分) |
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| これは 【107】 に対する返信です。 | |||
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やっぱ、ジャグとハナハナは入ってるんですね・・・ 裏と言えばハナハナがまっさきに思いつく＾＾； |
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| 【109】 |
RE:違いについて
ジャンヌダルク (2008年05月28日 16時26分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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＞どっからどうみても、俺の爪はこんなにでけぇんだぞぉ？ 見通す目君。 私は機械王だが、諸君にもわかりやすいように諸君の目線で専門用語はなるべく控えて教えてきた。 そこにイオリアという詐欺師が現れ、嘘八百を並べ連ねただけだろ。 これは機械王である私に嫉妬し、その対抗心から彼なりに色々調べて指摘してきたのは彼のレスからも明白。 しかし、詳しくないために数々の無知を晒している。 私はそれに怒り、そこに気が付いていない者にも憤りを感じているに過ぎない。 私：「始点は周期毎に変わるため普通の体感器では追えない」 イオリア：「始点の書き換えは大当たり毎だ。メーカーで働いていた同僚から聞いたから間違いない」 とね。 しかし、彼がこれ見よがしに紹介したサイトには“周期毎の書き換えである”ということが明記されている。 自分で指摘しといて自分の間違いを晒している証拠ではないかね？ これは機械知識がなくてもわかるだろう？ 私の歴史認識を見て指摘してきた時もそうだ。 ハード乱数の登場についてもそのサイトにはパチンコについては2002年と書いている。 それを見てイオリアはここぞとばかり『2002年だよ』と主張してきたが、私が過去トピで語った歴史認識はパチンコパチスロ共通するものであり、それを勘違いして私に対抗しようと、サイトで見た『2002年』という部分にとらわれて 指摘しているに過ぎない。 内情に精通していない上に、サイトで軽く勉強したことをそのまま引用し指摘しているために矛盾や見落としや解釈違いをしているに過ぎないのだよ。 ヘたれ君に『素人だから困る』としたのは謝るよ。 なんで私の挙げたイオリアの矛盾点に気がつかないのだ？という意味で憤りを感じていたからね。 しかし、これは素人でもわかるでしょｗ そのことを言っているのだよ？ わかるかね？ |
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